[Fl@shR!Der]

Liebe Forengemeinde,


ich benötige eure Hilfe bei folgendem Problem:

Mein Bandkollege besitzt einen JVM 205 Head, mit dem er soweit sehr zufrieden ist. Allerdings hat der Amp verdammt viel Gainpotential (wie nennt man sowas eigentlich korrekt/fachmännisch?).
Der Sound ist soweit ganz gut, nur wäre es praktisch, wenn sich durch die komplette Vorstufe hindruch (einschließlich des Clean Kanals) die Lautstärke und somit die Neigung zur Übersteuerung um gefühlte 30 Prozent verringern ließe.

Aufgrund eigener Erfahrungen dachte ich dran, die ECC83 (teilweise) gegen ECC81 und ECC82 zu tauschen, da dies beim JTM (ja, ich weis, völlig anderer AMP) extrem geholfen hat, die Endstufe länger clean zu lassen.

Aktueller Sound ist sehr hart, fett, klar (erinnert fast an H&K Amps) und druckvoll. Warme Sounds wie ich mag mein Kumpel eher nicht. Achja und die Box ist eine TT REX 4x12 mit jeweils 2 G12H-30 Heritage und Jenson Jet Electric Lightning.


Die Fragen sind nun konkret:

1. Darf ich bei diesem Amp (Schaltplan hängt unten an) überhaupt alle ECC83 Vorstufenröhren gegen ECC81/82 austauschen oder nicht?
2. Falls ja, welche Röhren eignen sich klanglich gesehen gut für dieses Vorhaben?

Meine Recherche ergab bis jetzt:
 - TT 12AU7
 - Tung Sol 12AU7
 - TT 12AT7
 - EH 12BH7


Hat irgendjemand noch konkretere Vorschläge/Tips, ohne den Amp auf die Werkbank legen zu müssen?


Schöne Grüße und vielen Dank schon mal
Reinhard

[SvR]

Salü,
Aufpassen musst du vorallem bei den Röhren, bei denen ein System als Kathodefolger verschaltet ist.
Da gibt es mit der ECC81 wahrscheinlich Probleme wegen der Ufk von 90V.
mfg sven

[Stefan_L_01]

Die "Lautstärke" in der Vorstufe beeinflusst doch hauptsächlich den Grad der Verzerrung, weniger die Lautstärke die hinten rauskommt. Soll er halt den Gain runterdrehen wenn es seine Soundvorstellung erlaubt, die Kiste brizzelt doch eh nur noch bei schon recht moderaten Gain Levels (jedenfalls im HG Channel).
Wenn die Rückkopplung unkontrollierbar ist und mehr diesem Quietschen und Pfeiffen entspricht: Bei meinem 410er hat ne Spule anstatt R106 da was gebracht komischerweise. Ist halt Bastelei. Eigentlich ist der Amp recht steif vom Grad der Gegenkopplung der Endstufe.
Ich habe auch eine 12AT7 im PI, kann man auch mal probieren wenn man sowas rumliegen hat. Kostet ja auch nicht viel.
Wenn nur der HG quietscht: vielleicht mal den C83 Mod (raus) probieren? Aber wieder Bastelei.
Ansonsten sagen manche auch master vol up and channel vol down hilft, manche sagen das Gegenteil....

[haebbe58]

Hi,

versuch doch mal die EH 12AY7, die hat bei mir schon öfters zu heiße Vorstufen gezügelt ...

Gruß
Häbbe

[Fl@shR!Der]

Genau deshalb frage ich. Bin mir nämlich bewusst, dass Kathodenfolger i.d.R. nur für ECC83 ausgelegt ist und anhand des Schaltplans kann ich das allerdings noch nicht eindeutig rauslesen. Deshalb der angehängte Schaltplan.


Danke, die Electro Harmonix werd ich mir gleich notieren!

Ich habs vielleicht etwas schlecht ausgedrückt:

Es soll ja nicht die Endstufe zerren, was ich durch Reduzieren des Pegels vom Volume-Poti jedes einzelnen Kanals realisieren kann. Es geht hier vielmehr ums Gain-Poti.
Beispiel:
Mit der Explorer und ihren Keramikmagneten (498R und 500T) gibts so viel Input für den grünen Cleankanal, dass dieser bereits bei Stellung 9 Uhr anfängt in Chrunch überzugehen.... Beim orangenen Cleankanal ist seltsamer Weise "clean" bis ca. 11 Uhr möglich, wenn ich das recht in Erinnerung habe.

Außerdem sind (für meinen Kumpel - nicht für mich ) Kanal 2 auf orangenem und rotem Modus fast nicht spielbar, weil es sehr sehr schnell pfeift. Ich dachte zuerst an Mikrophonie, aber die Röhren sind laut Klopfmethode alle einwandfrei.

Mein Kumpel merkte jedoch in der letzten Probe an, dass er eindeutig das Gefühl hat, dass der Rauschpegel und das Pfeifen in Kanal 2 auf rot und orange deutlich zunehmen mit der Zeit.... Aber dazu kann ich nix sagen, weil ich den Amp nie spiele.


Schöne Grüße
Reinhard

Edit 1: Rückkopplung, Quietschen und Pfeifen => ab gewissen Pegeln definitiv unkontrollierbar.
EDIT 2: Hab grad gesehen, dass die JJ ECC82 für 180V Uk/f ausgelegt ist... genau wie ihre Schwester ECC83... => tauglich als Kathodenfolger?

[SvR]

Salü,
In der Vorstufe sind folgende Röhren Kathodenfolger V8(a/b) und V9(b), außerdem ist V7(b) durch die DC-Kopplung für den AP von V8a verantwortlich. Da kann Tauschen auch Schwierigkeiten machen.
Welche Röhrentypen welche Ufk haben verrät dir das jeweilige Datenblatt.
mfg sven

[Stefan_L_01]

Also beim 410er hängt clean-green nicht am gain, sondern nur am volume (oder wars nur am gain und dafür nicht am volume?) Insofern kann orange dann viel cleaner sein wenn gain moderate eingestellt ist, da dies wie gesagt nicht auf den clean-green wirkt. Auch hier könnte es also heissen: channel vol runter, master rauf.

[robdog.ch]

Hi Reinhard

Hatte auch einen JVM205 und keine Probleme. Braucht Dein Kollege alle Modi?

Zum Einstellen der Sounds ging ich damals so vor:

1. Kanal1/green - Lautstärke mit Gain-Poti und Master1 einstellen (in Eurem Fall dem Master Priorität geben)
2. Kanal1/orange - Lautstärke mit Chanel-Vol-Poti einstellen (geht ebenfalls über Master1)
3. Kanal1/red - Lautstärke nur mit Master2 einstellen
4. Kanal2/alle Modi - Master1+2 nicht mehr verstellen, nur mit Chanel-Vol arbeiten (hat bei mir von den Lautstärkesprüngen her
    jeweils ganz gut gepasst)

Vielleicht hilfts 

Gruss
Röbi