[Fl@shR!Der]

Liebe Forengemeinde,


da ich mich zur Zeit ausgibig mit Effekten und deren optimaler Verschaltung im Signalweg befasse, stellt sich mir aktuell (wiedereinmal) folgende Frage:


Wie kann ich bei einem Effektgerät feststellen, ob es buffert oder nicht?


Was ein Buffer ist, weis ich mittlerweile und welchen Unterschied es zum True Bypass gibt, weis ich auch.
Doch kann ich nur durch Anschauen der Bedienungsanleitung, welche In - und Ausgangsimpedanz das jeweilige Gerät hat, oder durch Messen feststellen, ob es sich um ein bufferndes Gerät handelt?


Vielen Dank für erleuchtende Erklärungsversuche


Schöne Grüße
Reinhard

[The stooge]

Nabend,

bei einem Gerät mit truem Beipass müsste IMHO in dieser Betriebsstellung der Eingangs- mit dem Ausgangswiderstand identisch sein, weil da ja nix zwischen liegt. Bei einem gebufferten Gerät müsste dagegen der Ausgangswiderstand niedriger sein.

ne schöne Jrooß, Mathias

[Fl@shR!Der]

Hallo Mathias,

das selbe hab ich mir auch gedacht. Was mich dabei nur etwas verwundert ist, dass man öfters mal von "gutem" und "schlechtem" Bypass bzw. Buffer liest. Und rein theoretisch müsste ja dann jedes Gerät buffern, das

a) im ausgeschalteten Zustand das Signal bei "Effekt OFF" durchlässt und
b) einen höheren Eingangs als Ausgangswiederstand hat. Z.b. In 1M Ohm und Out 10K Ohm....

Aber dann hätte ja fast jedes Gerät (auch die alten Tubescreamer) einen Buffer und da stell ich meine Theorie gerade etwas in Frage...


Schönen Abend
Reinhard

[_peter]

Hallo,

steck doch einfach zwei Patchkabel in das Effektgerät und teste auf Durchgang
zwischen den beiden Steckerspitzen. Wenn ein aktives Bauteil oder auch nur ein
Kondensator dazwischen liegt, hast du keinen Durchgang und damit auch keinen
true bypass. Bei true bypass gibt es auch keine Ein- oder Augangsgangsimpedanz.
Das ist dann praktisch wie ein durchgehendes Kabel.

Gruß, Peter

[Fl@shR!Der]

Hallo peter,

danke für den Tip - eigentlich ne einfache Methode um auf True Bypass zu prüfen.


Der eigentliche Grund, weshalb ich für einen Buffer nachfrage ist der, weil ich durch den Buffer ja das Signal niederohmig macht, sodass die Kabellänge mehr oder weniger egal ist.
Wenn ich nun weis, welches der Effekte definitiv buffert, dann kann ich dieses möglichst weit vorne in der Kette platzieren, um so dem Signalverlust bei "schlechteren" Pedalen (siehe z.B. Cry Baby) entgegen zu wirken.

Laut Gebrauchsanweisung von vielen Pedalen, erfährt man dort weder, ob sie einen True Bypass haben, noch ob sie buffern.... leider.



Schöne Grüße
Reinhard

[Nils H.]

Moin,

macht's Euch doch nicht so schwer. Ein Buffer besteht immer aus aktiven Elementen - Transistoren, FETs, Opamps. Einfache goldene Regel: Wenn das Gerät ohne Strom stumm bleibt (also kein Originalsignal durchgeleitet wird), ist's kein True Bypass.

Gruß, Nils

[Sound ohne Sand]

Hallo,

schon richtig, dass es, wenn ohne Strom nix rauskommt kein True Bypass ist. Allerdings heißt das nicht, wenn was rauskommt, dass es ein True Bypass sein muss. Beim Crybaby z.B. schaltet man zwar auch über einen Hardware-Schalter das Signal (funktioniert also auch ohne Strom), allerdings bleibt die Wahschaltung immer mit dem Input verbunden und belastet dadurch auch ausgeschaltet das Signal, und das ist m.M. ungünstiger als ein ordentlich gebufferter Bypass.
@Fl@shR!Der: Natürlich haben die alten Tubescreamer wie auch praktisch alle Boss-Treter einen Buffer.

lg Wolfgang

[Nils H.]

Hallo,

schon richtig, dass es, wenn ohne Strom nix rauskommt kein True Bypass ist. Allerdings heißt das nicht, wenn was rauskommt, dass es ein True Bypass sein muss. Beim Crybaby z.B. schaltet man zwar auch über einen Hardware-Schalter das Signal (funktioniert also auch ohne Strom), allerdings bleibt die Wahschaltung immer mit dem Input verbunden und belastet dadurch auch ausgeschaltet das Signal, und das ist m.M. ungünstiger als ein ordentlich gebufferter Bypass.
@Fl@shR!Der: Natürlich haben die alten Tubescreamer wie auch praktisch alle Boss-Treter einen Buffer.

lg Wolfgang

Schon klar, aber da hilft auch das durchpiepen nicht. Die Frage beim Crybaby ist ja auch nicht True Bypass oder buffered, sondern vernünftiger Bypass oder Schrott  . Aber Du hast recht, und ich würde sagen, Geräte wie Crybaby und Rat sind eh noch mal Sonderfälle.

Gruß, Nils

[_peter]

Wie jetzt - deshalb extra Batteriefach öffnen?
Viel zu faul! 

Gruß, Peter

[Fl@shR!Der]

@ Wolfgang:

Danke nochmals für deine Info mit den TS und Boss Tretern.


Dann werd ich mich jetzt mal an die Arbeit machen und auf Buffer und Bypass testen... bin ja mal gespannt, was da so alles bei rauskommt.



Schöne Grüße
Reinhard