[mutzi1969]

Hi,

kann mir das jemand von der technischen Seite (Schaltplan) her sagen?

Der Fender klingt echt klasse...hab ihn mit meinen anderen Alltubeamps verglichen und er reagiert und klingt wie Alltube...nur bin ich mir nicht sicher,ob die einzelne 12ax7 am Soundgeschehen beteiligt ist...

Der Ollie von Sessionmusic hat das Teil ja getestet und meint,dass zumindest Kanal 1 (TwinReverb) Alltube ist...

Kurzer Überblick: 1x 12ax7,2x6V6
Ch1:Twin Reverb
Ch2:16 Voicings

Gruß Ollie

 

[Robinrockt]

Hallo Ollie,

komplette Sandvorstufe und eine Röhrenendstufe. Die eine ECC83/12AX7 ist die PI Röhre (Endstufe).
Hatten die das damals bei den Musicman Teilen nicht ähnlich gemacht? (schon so lange her )

Grüße,
Robin

[mutzi1969]

Hallo Ollie,

komplette Sandvorstufe und eine Röhrenendstufe. Die eine ECC83/12AX7 ist die PI Röhre (Endstufe).
Hatten die das damals bei den Musicman Teilen nicht ähnlich gemacht? (schon so lange her )

Grüße,
Robin

hi robin,

haste dir den Schaltplan angeschaut? Hat die PI irgendeinen Einfluß auf den Sound der Vorstufe...

haben die Fenderjungs vielleicht irgendeine ausgefuchste Schaltung eingebaut, damit die PI Röhre zwei Funktionen hat oder ist das technisch gar nicht möglich...

Falls das Ding echt ne Transenvorstufe hat würd ja ein neutraler Röhrenbooster Sinn machen...

[Robinrockt]

Hallo Ollie,

die Vorstufe ist völlig ohne Röhre aufgebaut (beide Kanäle). Die PI Röhre gehört zur Endstufe und steuert die beiden Endstufen Röhren.
Den Ton der Vorstufe verändert die Röhrenendstufe natürlich schon, wie alle Röhrenendstufen.
Der Clean Kanal geht natürlich ganz klassisch in die Röhrenendstufe(ohne selber zu zerren), wenn man da genug Pegel drauf gibt übersteuert die Endstufe (wobei ich den Amp noch nicht angetestet habe).
Ein Röhrenbooster (evtl. besser einen Röhren Overdrive) vor dem Clean Kanal kann natürlich einen guten angezerrten Ton geben. Wäre zu testen. Die Vorstufe zu boosten könnte aber wieder fies klingen.
Angus hat auch einmal eine Zeit lang eine Transistorvorstufe genommen und damit einfach brutal Röhrenendstufen hart angesteuert. Dann hat man halt die reine Endstufen Übersteuerung.

Grüße,
Robin

[mutzi1969]

Hallo Ollie,

die Vorstufe ist völlig ohne Röhre aufgebaut (beide Kanäle). Die PI Röhre gehört zur Endstufe und steuert die beiden Endstufen Röhren.
Den Ton der Vorstufe verändert die Röhrenendstufe natürlich schon, wie alle Röhrenendstufen.
Der Clean Kanal geht natürlich ganz klassisch in die Röhrenendstufe(ohne selber zu zerren), wenn man da genug Pegel drauf gibt übersteuert die Endstufe (wobei ich den Amp noch nicht angetestet habe).
Ein Röhrenbooster (evtl. besser einen Röhren Overdrive) vor dem Clean Kanal kann natürlich einen guten angezerrten Ton geben. Wäre zu testen. Die Vorstufe zu boosten könnte aber wieder fies klingen.
Angus hat auch einmal eine Zeit lang eine Transistorvorstufe genommen und damit einfach brutal Röhrenendstufen hart angesteuert. Dann hat man halt die reine Endstufen Übersteuerung.

Grüße,
Robin

Hi Robin...

danke für die Info...

...mit dem Röhrenbooster meinte ich eigentlich nicht, damit die Transenvorstufe zu reizen, ich wollte ihn mehr  als   Buffer zwischen boostenden Vorschaltgeräten und der Transenvorstufe nutzen...

 

dazu wäre ja ein neutraler Röhrenbooster wie z.B. von Blackstar bestens geeignet...

derzeit macht den Job noch ein Blackstar HT-Dual im Clean Modus,was prinzipiell sehr gut funktioniert...man hat aber natürlich eine deutliche Färbung des Gerätes im Fendersignal mit drin,daher die Idee mit dem Röhrencleanbooster, der dann quasi als Vorstufenröhre fungiert...

[Dirk]

Hi,

...mit dem Röhrenbooster meinte ich eigentlich nicht, damit die Transenvorstufe zu reizen, ich wollte ihn mehr  als   Buffer zwischen boostenden Vorschaltgeräten und der Transenvorstufe nutzen...

Was soll das bringen ?

Gruß, Dirk

[mutzi1969]

Hi,

Was soll das bringen ?

Gruß, Dirk

Hallo Dirk,

...das soll bringen, dass ich mit laut eingestellten Overdrive/Boosterpedals (TAD Rangeking etc) nicht direkt die Transenvorstufe des Fender übersteuere,was sich ja bekanntlich nicht so toll anhört, sondern den direkt vor dem Fender-Input plazierten Röhrenbooster, der dann als Gainstage fungiert...

Wie gesagt es funktioniert ja wunderbar mit meinem Blackstar ht-dual Tubepreamp im Cleanmodus,aber ich wünsch mir einen neutralen Röhrenbooster, um den Fendersound nicht zu "verderben"...

Blackstar wirbt ja auch bei seinem Booster mit "add two Gainstages to your amp"...

[Dirk]

...das soll bringen, dass ich mit laut eingestellten Overdrive/Boosterpedals (TAD Rangeking etc) nicht direkt die Transenvorstufe des Fender übersteuere,was sich ja bekanntlich nicht so toll anhört, sondern den direkt vor dem Fender-Input plazierten Röhrenbooster, der dann als Gainstage fungiert...

Versteh, damit sieht die Sache wieder etwas anders aus. Sofern der Amp einen FX Weg hat, solltest Du aber noch versuchen zumindest den Booster in den Effektweg zuhängen. Damit habe ich bei den PCL Verstärkern gute Erfahrung gemacht und ich wies von einigen Kunden die den Banana Booster zwischen Pod (und ähnlichen Gerätschaften) und Endstufe verwenden um diesen von Dir gewünschten Effekt zu erreichen.

Gruß, Dirk
 

[mutzi1969]

Versteh, damit sieht die Sache wieder etwas anders aus. Sofern der Amp einen FX Weg hat, solltest Du aber noch versuchen zumindest den Booster in den Effektweg zuhängen. Damit habe ich bei den PCL Verstärkern gute Erfahrung gemacht und ich wies von einigen Kunden die den Banana Booster zwischen Pod (und ähnlichen Gerätschaften) und Endstufe verwenden um diesen von Dir gewünschten Effekt zu erreichen.

Gruß, Dirk

...ja, im FX-Weg wäre der Röhren-Booster ja wieder nur ein lautmacher,oder?

...und die Vorschaltgeräte würden wieder auf die nackte Transenvorstufe treffen...

Hier nochmal die Signalkette :
Gitarre - Tubescreamer/Treblebooster etc. - Blackstar Röhrenpreamp (Booster) - Fender Superchamp X2 input

[mutzi1969]

Hi Robin,

im Fender Forum hat mir das jemand so erklärt:

"As I understand it, the 12ax7 is used as a 2nd stage preamp. The signal is handled in the first stage by the solid state with digital voicings provided by the DSP. The signal is then passed to the 12ax7, which adds tube gain and interfaces with the two 6v6 power tubes. This has the effect of providing classic tube sound and characteristics to a solid state amp.

You can hear a significant difference between the various 12ax7 brands in the amount of gain (which will have an effect on how the 6v6's are driven), headroom, point of breakup, musicality, harmonics, tone etc."

Hallo Ollie,

die Vorstufe ist völlig ohne Röhre aufgebaut (beide Kanäle). Die PI Röhre gehört zur Endstufe und steuert die beiden Endstufen Röhren.
Den Ton der Vorstufe verändert die Röhrenendstufe natürlich schon, wie alle Röhrenendstufen.
Der Clean Kanal geht natürlich ganz klassisch in die Röhrenendstufe(ohne selber zu zerren), wenn man da genug Pegel drauf gibt übersteuert die Endstufe (wobei ich den Amp noch nicht angetestet habe).
Ein Röhrenbooster (evtl. besser einen Röhren Overdrive) vor dem Clean Kanal kann natürlich einen guten angezerrten Ton geben. Wäre zu testen. Die Vorstufe zu boosten könnte aber wieder fies klingen.
Angus hat auch einmal eine Zeit lang eine Transistorvorstufe genommen und damit einfach brutal Röhrenendstufen hart angesteuert. Dann hat man halt die reine Endstufen Übersteuerung.

Grüße,
Robin

Gruß Olly