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Umbau EL84 auf 6V6GT

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Offline kugelblitz

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #15 am: 5.03.2013 12:43 »
werde wohl doch zuerst mal noch am PI rum probieren bevor ich andere Endröhren versuche .

Ich kenne Deine Vorstufe nicht, aber ich würde zuerst dort den Grund für zuviel Bass suchen. Vielleicht KathodenC bzw KoppelCs verkleinern. Einen Brightcap an Spannungsteilern ausprobieren, TS varieren... bevor Du dich auf Umbauten am PI einlässt. BTW Du scheinst ja ein normales Master verbaut zu haben. Da sollte eigentlich der PI bei nicht voll aufgedrehtem Master eigentlich nicht bis kaum zerren und der Sound dürfte aus dem Preamp kommen.

Weiters könntest Du noch mit NFB experimentieren, damit liesse sich der PI und die Endrohre auch besser kontrollieren.

Erst als letzten Schritt oder als Experiment würde ich den PI angreifen.

EDIT: und falls möglich natürlich noch andere box ausprobieren. Nicht daß die Box der Grund ist.

Gruß,
Sepp
« Letzte Änderung: 5.03.2013 12:49 von kugelblitz »

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Offline 12stringbassman

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #16 am: 5.03.2013 14:04 »
Stimmt, die Gegenkopplung!
Wenn die entweder gar nicht vorhanden oder schwach ist, ist der Innenwiderstand der Endstufe hoch und die Resonanzspitze des Lautsprechers wird nicht oder nur wenig bedämpft. Dadurch wird der Frequenzbereich um die 80-100Hz betont.
"Fachmännisch wurde genau berechnet, dass der
Starnberger See tief, seicht, lang, kurz, schmal und breit zu gleicher Zeit ist." (Karl Valentin)

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Offline Morgul_Lord

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #17 am: 5.03.2013 17:41 »
Mmmhhh ,
Gegenkopplung hat er echt nicht .
Wie könnte den Diese aussehen ? Abgriff vom 8ohm Ausgang über R in den PI ?

MFG Oliver
MFG Oliver

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Offline kugelblitz

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #18 am: 5.03.2013 22:49 »
Dazu musst Du einen Spannungteiler zwischen zB 8Ohm Tap und PI einfügen. Du musst auf die Phasenlage achten, nicht daß es eine Mitkopplung wird (wenn er nur pfeift wars die falsche Phasenlage). Sieh dir am besten das NFB in anderen Amps an und spiele mit dem meist frequenzabhängigen Spannungteiler (R im NFB Pfad und meist Presenceregelung) da ist ziemlich viel Spielraum.

Ein Paar Notizen dazu auch hier:
http://www.ampbooks.com/home/classic-circuits/marshall-jcm800-2204-power-amp/

Gruß,
Sepp

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Offline thom

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #19 am: 6.03.2013 12:12 »
Hallo Oliver
Ich habe auch einen BH15 als Combo.
Mir war er auch in den Bässen zu matschig, vor allem wenn der Master über halb geht.
Ich habe C11 und 12 auf 0,01 uF verkleinert und den C überm Preamppoti auf 500 pF
erhöht. So matscht er nicht mehr und klingt frischer.
Das mit der Gegenkopplung würd mich aber auch noch interessieren.
Weiß leider nur nicht wie.
gruß
thom

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Offline jacob

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #20 am: 6.03.2013 12:28 »
Hi Oliver,

mit 6V6 anstatt EL84 würde Dein Sound (subjektiv) eher noch zahmer / uncrisper werden...  :guitar:

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline Morgul_Lord

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #21 am: 9.03.2013 10:25 »
Hallo, 
Habe die Tage etwas mit div. Kondensatoren experimentiert. 
Koppel C's auf 10nf verkleinert und auf Orange drops gewechselt. 
Bright cap über Gain-Poti auf 500pf erhöht.
Bleibe jetzt auch bei den EL84 da,  andere Box mit Emminence Speakern. Und schwupps ist der mumpf wech. 
Überlege mal noch den AÜ zu tauschen,  eventl. WELTER Ü3,  mal sehen.
Und habe noch FRED Dioden verbaut,  wodurch aber B+ auf 367V angestiegen ist.  Mal sehen wie lange die Röhren mitmachen  :devil:

Gruß Oliver
MFG Oliver

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Offline jacob

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #22 am: 9.03.2013 10:39 »
Hi Oliver,

das mit den FREDs ist merkwürdig.
Wie hoch war denn Deine B+ vorher mit den "Original- Dioden" ?

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

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Offline kugelblitz

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #23 am: 9.03.2013 11:12 »
Koppel C's auf 10nf verkleinert und auf Orange drops gewechselt. 

Das ist ein Anfang, abe rich würde nicht sofort alle KoppelCs angegreifen, sondern vom Eingang her beginnen, sie zu verkleinern.

Bright cap über Gain-Poti auf 500pf erhöht.

Das funktioniert auch für niedrige Gaineinstellungen?  Da sollte ja auf Halbgain eine Paula schon wie eine Tele klingen. IMO ist hier weniger mehr, vorallem nachdem BrightCaps auf Gain Potis (ich geh davon aus Du hast diese Konstellation) abhängig von der Potistellung wirken.

Bleibe jetzt auch bei den EL84 da,  andere Box mit Emminence Speakern. Und schwupps ist der mumpf wech. 

Schön zu hören daß Du auf dem richtigen Weg bist...

Und habe noch FRED Dioden verbaut,  wodurch aber B+ auf 367V angestiegen ist.  Mal sehen wie lange die Röhren mitmachen  :devil:

siehe Jacobs Posting zuvor?

Gruß,
Sepp

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Offline thom

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #24 am: 18.03.2013 10:58 »
Hallo,
ich möchte die Sache mit dem NFB bei meinem Blackheart BH15 gerne mal ausprobieren.
Mir ist der Bass bei höheren Volumeeinstellungen immer noch zu flubberig.
Nach einigem Lesen was das NFB bewirkt verspreche ich mir eine bessere Definition, Kontrolle über den Bassbereich und mehr Headroom der Endstufe.
Wenn das Quatsch ist klärt mich bitte auf.

Nun zu meiner eigentlichen Frage.
Kann ich diese NFB-Schaltung
http://mhuss.com/18watt/schematics/18wTRex-S.pdf
für meinen BH 15  so übernehmen?
Kann ich den 100K auch gegen ein Poti ersetzen um so die Stärke des NFB zu regulieren?
Danke
thom

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Offline Beano

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #25 am: 18.03.2013 12:39 »
Halo thom,

die NFB-Schaltung kann du so übernehmen und damit experimentieren.
Wenn du den 100k durch ein Poti ersetzst, würde ich einen Serienwiderstand vorsehen, damit du den den Regelweg nach unten begrenzt - ein 1k oder so reicht aus.
Allerdings würde ich nicht gleich ein Loch für das Poti bohren sondern erstmal experimentieren. Ein dauerhaftes Poti lohnt hier IMO nicht, einfach einen passenden Wert ermitteln und mit dem NFB-Schalter hast du dann zwei Grundsounds abrufbar.

Grüße
Mathias

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Offline thom

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Re: Umbau EL84 auf 6V6GT
« Antwort #26 am: 18.03.2013 13:11 »
Hallo Mathias
Danke, werde ich so machen!
gruß
thom