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Komische Geräusche beim Dynacord Imperator

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Offline Fritz1949

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #30 am: 5.11.2012 22:25 »

Alle Regler waren auf Null.
Komisch, das Signal kommt aus der Vorstufe raus sonst hätte ichs ja nicht über den lineout aufnehmen können, aber obwohl alles auf null steht...
Äußerst mysteriös!


Hallo LöD,

keines Falls. Der Lautstärkenregler steuert den Vorstufen-Gain. Danach kommen noch 3 Verstärkerstufen (Transistoren) bevor es zur Endstufe geht.

Ich hätte eine komplett überarbeitete (alle Elkos, Trimmer und Transistoren neu) Bass King T Vorstufe. Die habe ich ausgebaut und dafür eine 08/15 Röhrenvorstufe mit Fender Tonstack eingebaut. Die Überarbeitung hatte schon was gebracht aber die Röhre bringt's noch viel besser. Auffälligster Unterschied sind die strafferen Bässe. Für Bass und Gitarre ein echter Gewinn.

Beim Vergleichen Transistor/Röhre mit Konservenmusik, über PA Lautsprecher, musste ich sagen; manche Musik klingt mit Transistor besser andere mit Röhre.

Gruß, Fritz.

Musik machen.
Bastel mit Dynacord BASS-KING und Eminent.
Z.B. aus BASS-KING T "all tube" Gitarrenverstärker.
Gitarren justieren, Gitarrenelektronik, Aufnahmetechnik, mixen.

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Offline jacob

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #31 am: 5.11.2012 22:40 »
Hi LöD,

hast Du denn keinen Schaltplan von dem Gerät  ???

Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline mceldi

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #32 am: 5.11.2012 23:05 »
Hi Jacob!

Der Schaltplan ist im Eröffnungsbeitrag.

Cheers
 John

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Offline jacob

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #33 am: 6.11.2012 14:30 »
Hi John,

aha, danke!
Allerdings verstehe ich dann das Problem von LöD nicht so richtig.
Auf dem Schaltplan ist doch ganz klar zu sehen, was zwischen den Potis und der Endstufe noch so alles "sitzt"  8)

ZITAT:
"Alle Regler waren auf Null.
Komisch, das Signal kommt aus der Vorstufe raus sonst hätte ichs ja nicht über den lineout aufnehmen können, aber obwohl alles auf null steht...
Äußerst mysteriös!"

Gruß

Jacob
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Offline Martin M

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #34 am: 7.11.2012 10:39 »
Moinmoin Löd,

keine Panik, du hast den Fehler ja schon gut eingegrenzt:

Wenn
- alle Regler (auch Bass und Treble) auf Null waren und
- das Geräusch dadurch gegenüber einer anderen Einstellung dieser Regler nicht verändert wurde (überprüf das noch mal, ändert sich das Geräusch wirklich nicht bei Spielen an der Klangregelung?) und
- das Geräusch auch aus dem Pilot-Ausgang (ich gehe davon aus, dass du den 5-poligen DIN mit "lineout" meinst) kommt

MUSS es an den letzten beiden Transistorstufen des Vorverstärkers, also zwischen der Verbindung R218/R219 und dem Pilotausgang sowie dem Ausgang zur Endstufe liegen!

Also:

Klopf alle Teile um T203 und T204 vorsichtig ab (Mikadostab, Plastik, nimm besser nicht die Metallstricknadel deiner besseren Hälfte...)
Was passiert, wenn du an den Transistoiren selbst und an TR226 klopfst? Kandidaten sind besonders die Kondensatoren, die Widerstände kämen bei mir als letztes.
Obwohl  C220 eigentlich unwahrscheinlich ist, da das Geräusch auch im Pilotausgang kommt, (dito für C221 und Endstufe) würde ich beide noch mit berücksichtigen, da sie über T204 rückwirken können.

Es ist etwas Arbeit, hilft aber, sich einen Plan zu machen (bei ausgeschaltetem Gerät...) wo welches Bauteil liegt.

HTH

Martin



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Offline LöD

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #35 am: 1.01.2013 10:18 »
Moin zusammen,

ich wollte noch kurz Vollzug melden. der Imperator läuft wieder!
Hans-Georg (es345) hat mir geholfen bzw. hat die Kiste wieder flott bekommen.
Nach einer langwierigen Suche mit dem Oszi (Da der Amp ja imer nur kurz nach dem Einschalten geknistert hat mußten wir zig mal abschalten, abkühlen lassen und so weiter) hat sich herausgestellt, daß ein Koppelkondensator in der Vorstufe defekt war. Dieser wurde ausgetauscht und seitdem ist Ruhe, der Amp tut wieder was er soll und ohne geknistere!

Auch ganz offiziell nochmal: Danke Hans-Georg für deine Hilfe und Lehrstunde!

LöD
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Offline Pacman

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #36 am: 12.04.2013 11:43 »
Hallo!

Ich scheine an einer Eminent2 Vorstufenplatine das selbe zu haben wie Löd.

An der Platine sind schon diverse Elkos getauscht...vllt mag mir einer sagen welche ich noch tauschen sollte.

Sind die mit Pfeil markierten die Koppelkondensatoren?

Tauschen?

Gruss

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Offline Martin M

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #37 am: 12.04.2013 12:05 »
Moinmoin,

sieht so aus, diese Folienteile wurde damals von Dynacord als solche verbaut.

Du kannst - vorsichtig, Spannung tut weh und ist gefährlich - in eingebautem, eingeschalteten Zustand an den Teilen rappeln (Einmal-Essstäbchen aus Plastik beim Chinesen mitnehmen). Dann merkst du es.

I.a. hast du eher mit schlechten Lötstellen (die Tele sind hoch und relativ "schwer", es wurde nicht immer gut gelötet bei Dynacord) als mit defekten Kondensatoren selbst zu tun, ist jedenfalls meine Erfahrung.

Wenn du nachlötest, nimm Bleilot, kein "modernes" bleifreies Lot. Aber das gilt ohnehin immer...

HTH

Martin


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Offline Pacman

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #38 am: 12.04.2013 15:32 »
Hallo!

Welchen muss ich den nnehmen als ersatz?

Einfach normale Elkos mit dem selben Wert?

Die Leiterbahnen werde ich nachlöten
« Letzte Änderung: 12.04.2013 15:43 von Pacman »

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Offline cca88

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #39 am: 12.04.2013 19:57 »
Hallo!

Welchen muss ich den nnehmen als ersatz?

Einfach normale Elkos mit dem selben Wert?

Die Leiterbahnen werde ich nachlöten

Elkos sind das nicht...

 Das sind wohl eher alte radiale Styroflex. Ich könnte mir vorstelle, daß Du da ein bisschen suchen mußt, um im gleichen Rastermaß etwas zu finden.

Schau mal die WIMA Palette durch. Alternativ - nen axialen und ein Beinchen wieder runterführen.


Andererseits habe ich bei deiner offensichtlich fehlenden Basisahnung echt ein bisschen Angst, wenn Du in dem Amp rumwerkelst. Die Vorverstärkerplatine selbst ist zwar eher harmlos, ein paar Zentimeter entfernt lauern aber so ziemlich die höchsten Spannungen, die wir in Gitarrenverstärkern überhaupt so finden.

Meiner Erinnerung nach werkeln manche Imperatoren mit 800V DC. Damit ist beileibe nicht zu spassen

Nix für ungut

Grüße

Jochen

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Offline es345 (†)

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #40 am: 12.04.2013 21:45 »
Hallo zusammen,

bei LöD's Imperator war es der Niedervolt Elko C217 auf der Transistorvorstufe. Ich würde alle Elko's auf der Transistorvorstufe austauschen. Die Transistorvorstufe auf beim Imperator wie auch Eminent 2T wird mit 40V versorgt. Nimm einfach passende 63V Elkos.

Gruß Hans- Georg

Und nicht vergessen: entlade  nach dem Funktionstest immer die offenliegenden Hochspannungselkos in der Endstufe, die mögen sich sonst gerne über die Hand entladen :devil:

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Offline Pacman

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #41 am: 13.04.2013 00:16 »
Hallo!

Also vorab ich kenne mich zwar nicht unbedingt mit den einzelnen Bauteilbezeichnungen aus..
Aber ich weiß zumindest wo die Gefahr lauert und entlade trotzdem VOR jeder Arbeit den Hochspannungselko mit einer 220V Lampe

Da sitzt eine menge Respekt meinerseits hinter.

Also:
LIeber Jochen und Hans -Georg:


Dann werde ich diese Styroflex und die grünen Wimas mal austauschen

Gruss Jochen

« Letzte Änderung: 13.04.2013 00:27 von Pacman »

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Offline LöD

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Re: Komische Geräusche beim Dynacord Imperator
« Antwort #42 am: 16.04.2013 07:55 »
Und nicht vergessen: entlade  nach dem Funktionstest immer die offenliegenden Hochspannungselkos in der Endstufe, die mögen sich sonst gerne über die Hand entladen :devil:
oh ja! beim Umdrehen des Gehäuses passt der linke Daumen genau zwischen Elkoanschluss und Chassis. *brzzzzz*
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