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Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf

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Stone

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #30 am: 26.09.2013 17:49 »
Na, dann weißt Du auch sicher, wie man diese korrekt entlädt, um ein sicheres arbeiten an Röhrenamps zu gewährleisten.


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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #31 am: 11.07.2014 13:56 »
also das problem scheint häufiger vor zu kommen
in einem forum habe ich die lösung gefunden.

das Bias der endstufen scheint nicht zu passen.

Zitat
"Just in case anybody is looking at this and grappling with a harsh sounding Alchemist.
I can report that after some trial and error I have settled on 360mV bias as measured accross the bias test points (36mA bias current).
The amp still has the stock Ruby 6L6's in there but is sounding sweet and warm now.
I did note a lot of sensitivity in this measurement though.
I started off with 322mV on one side and 318 on the other.
Tweaking to 350 was much better - but 367mV started to loose a bit of tone.
I ended up back at 360mV as the sweet spot.
Warmer, less bass mud, greater defenition in chords.
All guitars sound significantly better.
So - if you are like me and had self biasing or fixed bias amps in the past - this is a key issue for the Alchemist.
"

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Offline bluesfreak

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #32 am: 11.07.2014 16:36 »
Servus,

die reine Stromangabe ist relativ und ein Schuß ins Blaue wenn keine Anodenspannung mit angegeben wird. Ich trau mich wetten das ein Amp in US mit 110V andere Werte liefert als bei uns an 230-240V. Ich muss bei mir mal (wieder) nachmessen aber wenn ich mich richtig erinnere hatte ich ~460Vdc auf der Anode und 33mA pro Kolben eingestellt aber das ist inzwischen fast 2 Jahre her..allerdings hab ich mit Adapter gemessen...

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Offline El Martin

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #33 am: 11.07.2014 16:37 »
Hi!

Na juht - investieren wir in eine Fredleiche.  :devil:

I did note a lot of sensitivity in this measurement though.  <- das habe ich auch festgestellt.
Im Klartext: es macht kaum Unterschied bei 2-3 Volt Biasspannung.
Ich vermute, die meisten haben gammelige Endröhren.

Nach wie vor ist der Amp eher weich und warm abgestimmt. Das funzt mit den garstigen V30 ganz gut. Die V30 haben eine weite Verbreitung, daher ging der Reinhold diesen Weg. An eher zahmen LS isses dann evtl. zu smooth. Je nach Gusto. Gibt dann halt den Robben Ford Ton leichter her.

Meiner hat als V1 eine von Dirks höhenstarken TT 12AX7 und im Effektmischer (afaik) auch. Und seit geraumer Zeit die brachialen Über 6L6 WXT+. Damit ist erstma der BIAS garantiert durch die Decke und die Trafos kommen ins Schwitzen.  Aber nach Wahl passender Arbeitspunkte gehts gut.

Ciao
Martin
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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #34 am: 3.08.2016 16:08 »
hey martin, hast du deinen alchemist noch? wenn ja mit welcher röhren Bestückung und Bias settings?

ich werde bei mir mal das Bias nachprüfen mit den Standard röhren die dabei sind. wenn das nichts bringt gibts ein satz neue.

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Offline El Martin

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #35 am: 5.08.2016 08:58 »
 :gutenmorgen: Kurt!

Ja, hab den noch. Ist noch mit den Röhren wie 11.7.14. Wird aber zur Zeit nicht soo gefordert. Hab demnäx Ferien und kann mal gucken, wie ich das Bias damals eingestellt hab. Ich glaube, es war eher kalt. Messung über Ausgangstrafo und dann ein paar Durchgänge Einstellen-Hören.
Das Kälteste, das gut klang genommen.  ;D
Vermutlich werde ich es nicht messen, da ich andere Projekte geplant habe.
Bigsby B5 auf Thinline Tele, evtl. P90 am Hals
P94 clone in Epi 335
Triple coil PU in eine DEAN LPSpecial mit HUs.
Pedalbasteleien

Trotzdem ein Amp, den ich nicht hergebe. Wenn man nix verkauft, beisst man sich auch nix in Arsch hinterher. Alte Kamasutra-Regel. :o

Beschaff einfach einen Satz neue Endröhren. Habe zwar die WXT Brecher, finde aber auch diese gut:
http://www.tube-town.net/ttstore/Roehren/Sovtek/Russia-Sovtek-5881-WGC-6n3C-E-NOS::759.html


Ciao
Martin
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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #36 am: 5.08.2016 09:49 »
ja werd ich auch machen, denke die standard rubys sind fertig, nach 6 Jahren und teils wöchentlichen Einsatz auch kein wunder.

ich hab gestern versucht es bias einzustellen.
über den BIAS port im amp lässt sich aber nur die V auslesen nicht die mA oder?
ich habe erstmal beide Röhren auf einen gleichen wert gebracht, auch wenn der nur gering war.

denke ein Bias messadapter wird auch angeschafft. bei meinen 3 röhren amps lohnt sich das.
vor allem mein huhges&kettner trilogy braucht dringends neue röhren(seit 10 jahren noch die original röhren und der war 6 jahre im wöchentliche dauereinsatz)

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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #37 am: 5.08.2016 11:59 »
eine frage zur berechnung habe ich noch

gehen wir mal davon aus das meine anodenspannung ca 460vDC beträgt und der Messwiederstand ca 10ohm.

Röhren nehmen wir 2x 6L6GC-STR Tung Sol (datenblatt hier: http://www.tubeampdoctor.com/images/File/DATA%20SHEET%206L6GC-STR-Tung-Sol.pdf)

Ich messe den Amp also auf 20W ein und müsste hier jede Röhre ja auf 10W einstellen bei 2 Röhren oder?
Dann wären das mit meiner Berechnung
P=10W
U=460V
I=P/U

Dann müsste ich jede Röhren auf ca. 0,021A einstellen oder?
Und wo finde ich in dem Datenblatt die Min und Max A werte?



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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #38 am: 5.08.2016 16:30 »
sorry falsch gedacht
habs kapiert

gehen wir mal davon aus das meine anodenspannung ca 460vDC beträgt
amp auf die 40W einstellen und da die messung machen

bei der TungSol 6L6 hab ich ein max von 30w pro kolben und ich will 60% des Kolbenleistung haben also ist die rechnung
30w/460vdc*0,6 = 0,039A

so erst mal ordentliches multimeter was über 200V geht besorgen.

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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #39 am: 6.08.2016 09:36 »
so die preamp tubes sind auch hinüber
v1 ist mikrophonisch und v4 macht beim antippen ein böses geräusch

https://www.youtube.com/watch?v=mMcQtFJ6fts

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Offline El Martin

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #40 am: 6.08.2016 10:02 »
 :gutenmorgen:

Mein gammeliges, leider manchmal lückenhaftes (warum?) Laborbuch sagt:
40W Einstellung, 450V Anodenspannung, 35mA Bias beiderseits.
Damals hatte der Alchi in 20W eine Anodenspannung von 345 V iirc.

Aufwärmen lassen, messen&hören. Länger laufen lassen und spielen. Bias nachmessen.

Die WXT Brecher hatten bei Biasspannungen der Rubys 50mA.  >:D

Viel Erfolg und Vorsicht mit der Hochspannung. Soweit es geht, Leitungen ohne Spannung sicher (!) anklemmen. Wackelaufbauten vermeiden. Gute Meßspitzen helfen. Ich hab manche mit langen Metallspitzen auch schon mit Schrumpfschlauch isoliert, damits im Chassis nicht funkt. Möglichst nur mit einer Hand drinrumfummeln.
Nach Abschalten mal messen, wie langsam die Spannungen abfallen.

Geh nur dann an Hochspannung, wenn Du entspannt bist. Sonst bastel was ohne Spannung. Löten oder Mechanik und so ...Niedervolt.

Ciao
Martin


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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #41 am: 6.08.2016 10:16 »
Danke Martin.

ich hab jetzt mal die ruby von v4 in v1 gesteckt und eine neue tungsol in v4.

gefühlt hab ich jetzt schon einen soundunterschied aufgrund das die eine defekte EH Röhre aus V1 raus ist.
denke ich werde aber in v1 auch noch ne neue Tungsol einbauen wenn die da ist.

Bias mess ich heute nachmittag nochmal in ruhe nach, erstmal ein ordentliches Multimeter kaufen. das geliehene geht nur bis 300vDC

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Offline dasteve86

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #42 am: 6.08.2016 12:30 »
also ohne Last hab ich ca.483 vDC im 40W Modus des Amp.

Also gehe ich mal von 455vDC mit last aus.

Drin sind die 30W 6L6 Rubys.
Wenn ich diese jetzt auf 60% leistung einstellen möchte, müsste ich also auf 0,39mA pro kolben stellen.

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Offline Stefan_L_01

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #43 am: 6.08.2016 20:46 »
0.3931415926535897932384626433832795 mA genaugenommen
 

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Offline kugelblitz

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Re: Bogner Alchemist - 2 Kanal sehr Basslastig/Dumpf
« Antwort #44 am: 6.08.2016 23:29 »
wohl eher 39mA oder 0.039 A oder ;)

Gruss,
Sepp