[hako]

Hallo,

ich wollte Euch meine neueste Errungenschaft nicht vorenthalten:

Gerade eben abgeholt, brummt etwas und die Potis sollten mal gespült werden.
Die Endröhren sind fertig, sind eh 2 verschiedene (6CA7 und unbekannt) und werden gewechselt.
Der Standby fliegt auch noch raus, genau wie einige Elkos, Röhrensockel reinigen....

Für Hinweise auf einen Schaltplan wäre ich sehr dankbar, vielleicht hat hier jemand auch so einen
Amp werkeln?

Fällt jemandem noch etwas ein, was ich dem Amp Gutes tun kann?

Vielen Dank und Grüße

Heiko

https://www.dropbox.com/sh/xl0vh6pnetc2pi5/AABtI7PFPsC8QhOQdk1DY4u5a?dl=0

[hako]

So, nach etwas genauerer Inspektion fällt folgendes auf:
Die verbauten Teile sehen fast alle noch recht gut aus, ich habe nur 2 Elkos die nicht mehr so pralle waren
getauscht.
Ich habe die Röhren komplett gewechselt, was den Nebengeräuschteppich schon gewaltig gesenkt hat.
Geblieben ist ein Grundbrumm und die Tatsache, dass immer die Endröhre auf der Trafoseite recht schnell
rote Bäckchen kriegt   (die "neuen" Röhren sind nicht mehr ganz frisch, aber voll funktionstüchtig).
Auch hört man aus dem PT ein leichtes "rasseln", klingt wie wenn permanent ein Funke überspringt....

Habt ihr einen Tipp, wo/wie ich bei der Fehlersuche ansetzten kann?

Vielen Dank und Grüße
Heiko

[hako]

Auf die Gefahr hin, dass das hier ein Monolog wird  :

Ich habe mal die Spannungen am PT gemessen, da kommt überall das raus was soll.
Heizspannung ist bei 5,9V, das liegt aber wohl an der recht niedrigen Netzspannung
(226V) und der Amp steht auf 240V.

Interessant ist, dass an der Problemröhre ein Ruhestrom von 170mA zu messen ist
(da würde ich auch glühen), die andere liegt bei 34mA (Anode 400V).
Jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Vielen Dank und Grüße
Heiko

[cca88]

Auf die Gefahr hin, dass das hier ein Monolog wird  :

Ich habe mal die Spannungen am PT gemessen, da kommt überall das raus was soll.
Heizspannung ist bei 5,9V, das liegt aber wohl an der recht niedrigen Netzspannung
(226V) und der Amp steht auf 240V.

Interessant ist, dass an der Problemröhre ein Ruhestrom von 170mA zu messen ist
(da würde ich auch glühen), die andere liegt bei 34mA (Anode 400V).
Jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Vielen Dank und Grüße
Heiko

Hallo Heiko,

wie sieht es mit dem Koppel-Kondensator vom Treiber zu Endstufe aus?

Was misst Du als Bias-Spannung am Gitter?

Bei den alten Japanern sind die Koppel-Cs gerne mal leck

Grüße

Jochen

[hako]

wie sieht es mit dem Koppel-Kondensator vom Treiber zu Endstufe aus?

Das ist ein 100n, den werde ich wohl mal tauschen....

Was misst Du als Bias-Spannung am Gitter?

Jeweils -31V

Bei den alten Japanern sind die Koppel-Cs gerne mal leck

Ja, das habe ich auch schon gelesen. Und das führt zu o.g. Problem?

Vielen Dank und Grüße
Heiko

[cca88]

Das ist ein 100n, den werde ich wohl mal tauschen....

Jeweils -31V

Ja, das habe ich auch schon gelesen. Und das führt zu o.g. Problem?

Vielen Dank und Grüße
Heiko

Hallo Heiko,
du mißt also -31V und die Röhre rauscht trotzdem gnadenlos durch... -31 ist fast etwas wenig - der Amp hat 6L6 oder?

geht der Fehler mit der Röhre mit oder ist er auf die Position fixiert?

Prinizipiell passt das Symptom, wenn es auf die Position fixiert ist, zu einem leckenden Koppel-C. Es kann aber auch ein schlechter Kontakt an der Fassung sein. Wo misst Du die -31V genau?

Grüße

Jochen

[hako]

Hallo Jochen,

der Amp hat 6CA7/EL34.
Der Fehler bleibt auf den einen Sockel fixiert (Röhren habe ich gleich als erstes getauscht).
Ich messe an Pin 6, an dem 1K5 der auf Pin 5 geht. Ich hänge noch ein etwas besseres Foto
an....

Vielen Dank!

Heiko

[cca88]

Hallo Jochen,

der Amp hat 6CA7/EL34.
Der Fehler bleibt auf den einen Sockel fixiert (Röhren habe ich gleich als erstes getauscht).
Ich messe an Pin 6, an dem 1K5 der auf Pin 5 geht. Ich hänge noch ein etwas besseres Foto
an....

Vielen Dank!

Heiko

...verstehe

sorry die Frage - was misst Du an Pin 5 - während dem die Röhre durchrauscht?

und - wie hoch ist die Anodenspannung?

Grüße

Jochen

[hako]

Hallo Jochen,

sorry die Frage - was misst Du an Pin 5 - während dem die Röhre durchrauscht?

das habe ich nicht gemessen, ich hatte Schiss die Röhre zu killen.
Soll ich  ? Mach ich dann morgen....

Ich hätte besser gleich nach dem Gridstopper gemessen....   (Pin 5)

und - wie hoch ist die Anodenspannung?

Das sind exakt 400V.

Ich habe jetzt mal einen kompletten Satz neue Kondensatoren bestellt, ist sicher kein Fehler
die komplett zu tauschen nach 40 Jahren. Kennst Du die lustigen pF Caps die wie Lutschbonbons
aussehen?

Viele Grüße
Heiko

[cca88]

Hallo Jochen,

das habe ich nicht gemessen, ich hatte Schiss die Röhre zu killen.
Soll ich  ? Mach ich dann morgen....

Ich hätte besser gleich nach dem Gridstopper gemessen....   (Pin 5)

Das sind exakt 400V.

Ich habe jetzt mal einen kompletten Satz neue Kondensatoren bestellt, ist sicher kein Fehler
die komplett zu tauschen nach 40 Jahren. Kennst Du die lustigen pF Caps die wie Lutschbonbons
aussehen?

Viele Grüße
Heiko

auf den Lutschbonbons steht WIMA drauf?

lach nicht  - den würde ich vielleicht sogar trauen...

Die zwei vor der Endstufen - die würde ich wahrscheinlich sofort prophylaktisch tauschen...

Bei den anderen würde ich zumindestens vorher mal prüfen, ob sie den Arbeitspunkt der folgenden Stufe negativ beeinflussen

Grüße

Jochen

[hako]

auf den Lutschbonbons steht WIMA drauf?

  nein, denen würde ich wohl auch trauen.... 

Die zwei vor der Endstufen - die würde ich wahrscheinlich sofort prophylaktisch tauschen...

Mach ich, sind bestellt.....

Ich habe jetzt doch nochmal gemessen: beim "kranken" Sockel messe ich bei immer roter glühender Röhre -12,2V,
an der anderen sinds -25V.

Kann ich durch "abhängen" (einseitiges Ablöten) der Koppel-Cs überprüfen obs daran liegt?

Viele Grüße
Heiko

[bea]

Sollte der Fehler (die eigenartige Biasspannung) nicht auch bei gezogenen Endröhren, aber mit betriebsbereiter Phasenumkehrstufe, auftreten?
Eine Eingrenzung des Fehlers ohne Endrohre würde diese sicherlich schonen.

Lässt sich der Bias eigentlich für jede Röhre getrennt einstellen? Wenn ja, dann erstmal auf maximale Biasspannung an G1 stellen und von dort dann auf Sollwerte. Wenn es da gravierende Unterschiede gibt, weißt Du, welchen Koppel-C Du auf jeden Fall tauschen musst.

Wenn sich die Arbeitspunkte nicht getrennt für Jede Endröhren einstellen lassen, wäre das eine m.E. sehr sinnvolle Ergänzung des Geräts. Es benötigt dann nämlich keine gematchten Röhren.

[Germy]

Ich habe jetzt doch nochmal gemessen: beim "kranken" Sockel messe ich bei immer roter glühender Röhre -12,2V,
an der anderen sinds -25V.

Kann ich durch "abhängen" (einseitiges Ablöten) der Koppel-Cs überprüfen obs daran liegt?

Viele Grüße
Heiko


Moin Heiko,

mess doch einfach mal die Spannungen an den Sockeln mit gezogenen Röhren und zwar direkt an den Lötfahnen.
Die Gridstopper würde ich auch austauschen.

Gruß Germy

[hako]

Hallo Bea,

Sollte der Fehler (die eigenartige Biasspannung) nicht auch bei gezogenen Endröhren, aber mit betriebsbereiter Phasenumkehrstufe, auftreten?
Eine Eingrenzung des Fehlers ohne Endrohre würde diese sicherlich schonen.

Das Problem tritt erst auf, wenn ich den Standy umlege (genau deshalb ist er auch noch drin ). Vorher messen beide grids -31V.

Lässt sich der Bias eigentlich für jede Röhre getrennt einstellen? Wenn ja, dann erstmal auf maximale Biasspannung an G1 stellen und von dort dann auf Sollwerte. Wenn es da gravierende Unterschiede gibt, weißt Du, welchen Koppel-C Du auf jeden Fall tauschen musst.

Der Bias lässt sich im Moment noch gar nicht einstellen (Widerstand), das wollte ich erledigen wenn der Amp mal stabil läuft.

Wenn sich die Arbeitspunkte nicht getrennt für Jede Endröhren einstellen lassen, wäre das eine m.E. sehr sinnvolle Ergänzung des Geräts. Es benötigt dann nämlich keine gematchten Röhren.

Da wäre ich über einen Tipp dankbar, wie ich das am Besten anstelle.....

Vielen Dank und Grüße
Heiko

[hako]

Hi Germy,

mess doch einfach mal die Spannungen an den Sockeln mit gezogenen Röhren und zwar direkt an den Lötfahnen.
Die Gridstopper würde ich auch austauschen.

da lese ich -31V an beiden Sockeln (s.o.). Neue Gridstopper sind auch unterwegs.....

Vielen Dank und Grüße
Heiko