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Champ 5F1 Netzschalter?

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Offline Rollo

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Champ 5F1 Netzschalter?
« am: 2.09.2015 17:19 »
Hallo,
ein früher 60er 5F1 Champ soll mit neuem Netztrafo auf 240V umgerüstet werden.Der Originalnetzschalter ist ein 1M (Volume) Schaltpoti, der Schalter ist einpolig, eine eher unsichere Angelegenheit. Zusätzliche Bohrungen sind definitiv unerwünscht, somit bleibt wohl nur die sichere Einschaltung über eine externe Schaltsteckerleiste. Merkwürdigerweise haben die XXX Champ Kits statt Netzschalter ebenfalls dieses 1x EIN Schaltpoti. Was tun, Originalschalter verwenden und zusätzlich über Steckerleiste schalten?
Danke für Tipps
Rollo
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R.Davies

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Offline Wuffenberg

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #1 am: 2.09.2015 20:56 »
Ich nutz bei meinen Amps den Kontakt für Standby. Aber du könntest damit auch ein 220V 2xEin Relais schalten, was den Netztrafo primärseitig einschaltet.
greets, Wuff

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Offline Rollo

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #2 am: 3.09.2015 11:07 »
Hallo Wuff, danke für den Tipp, hast Du einen Plan für die Relaisschaltung? Da das Chassis sehr klein ist, bin ich mir nicht sicher, ob ich dort noch zusätzliche Bauteile unterbringen kann.
Grüße
Rollo
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R.Davies

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Offline Athlord

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #3 am: 3.09.2015 14:50 »
Hallo Rollo,
wenn Du ein 230V (nicht 220V) Relais verwendest, dann kannst Du mit der Netzspannung doch auch das Relais schalten...  :o
Infos findest Du hier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/acrel.htm
Gruss
Jürgen
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline Wuffenberg

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #4 am: 3.09.2015 21:27 »
Komplexe Seite, Jürgen...
daher für Rollo auf die Schnelle:

Greets Wuff

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Offline RoehrenJeans

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #5 am: 3.09.2015 21:56 »
Ahoi,
Zitat
der Schalter ist einpolig, eine eher unsichere Angelegenheit.
Helft doch bitte einem zittrigen vibratogeschwächten Mann mal eben über die Strasse ...
Was genau ist denn an dem einpoligen Schalter die "unsichere Angelegenheit" die es zu beseitigen gilt ?
Macht der SchalterPoti einen morschen Eindruck bzgl. 1) Strom oder 2) Spannungsfestigkeit ?
Wenn 1) hm, bei 240V sollten doch jetzt eigentlich weniger Strom fließen ;-)
Wenn 2), dann ist die 220V Relaisgeschichte auch nicht so der Bringer.
Oder stört die Tatsache des einpoligen Abschalten des Trafos ? Wenn ja, warum - ich dachte da soll ein neuer Trafo rein - der wird ja hoffentlich dem "Stand der Technik" entsprechen und ist typ-geprüft und sicher.
Ansonsten, dem Trafo und der nachfolgenden Schaltung ist es doch egal ob die Primärwicklung einmal oder zweimal abgeschaltet wird.

Bitte nicht missverstehen - ich will nicht schlaumeiern - ich versteh nur aktuell das Problem noch nicht so ganz.

Servus und Gruß
Stoffel
« Letzte Änderung: 3.09.2015 22:14 von RoehrenJeans »

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Offline Wuffenberg

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #6 am: 3.09.2015 22:46 »
Hi Stoffel, ich glaube der VDE schreibt vor, dass Geräte mit Schutzerdung zweipolig abzuschalten sind. Auf diese Weise kann bei abgeschaltetem Gerät die böse Phase nie Unheil anstellen.
Funktional machts natürlich keinen erkennbaren Unterschied für den User, "Aus" ist "Aus".

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Offline RoehrenJeans

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #7 am: 4.09.2015 07:48 »
Moin,
Zitat
Funktional machts natürlich keinen erkennbaren Unterschied für den User, "Aus" ist "Aus".
;D ... das war mir jetzt schon klar ;-)

Ich habe da gestern interessehalber etwas herumgegoogelt, habe aber nichts brauchbares gefunden. Mir scheint, dass da viel Halbwissen im web herumgeistert.
kann mir bitte mal jemand die besagte VDE Norm nennen in der evtl. eine zweipolige Abschaltung gefordert ist, - ich würde das und die Kriterien dafür gerne mal im Detail nachlesen.

Servus
Stoffel

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Offline The stooge

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #8 am: 4.09.2015 08:04 »
Mojn Stoffel,

Ahoi,Helft doch bitte einem zittrigen vibratogeschwächten Mann mal eben über die Strasse ...
Was genau ist denn an dem einpoligen Schalter die "unsichere Angelegenheit" die es zu beseitigen gilt ?

Das: http://www.kaffee-netz.de/threads/europiccola-spinnt.78611/#post-928401

ne schöne Jrooß, Mathias

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Offline Rollo

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #9 am: 4.09.2015 09:31 »
Komplexe Seite, Jürgen...
daher für Rollo auf die Schnelle:

Greets Wuff
Danke für die Skizze Wuff, der verlinkte Artikel ist mir doch zu FH-mäßig, zumal ich kein Relaisreferat schreiben möchte. Ich vermute ohnehin, daß der Schalter im Poti nur für NV-Anwendung geeignet ist, hat leider keinerlei Angaben, auch im xxdoc Datenblatt gibt's dazu keine Angaben.
Beste Grüße
Rollo
When in doubt  trust your paranoia.
R.Davies

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Offline Rollo

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #10 am: 4.09.2015 11:02 »
Zum besseren Verständnis: aktuelles Foto und Datenblatt Schaltpoti 1M, im alten Champ ist halt ein 60s Modell verbaut.
When in doubt  trust your paranoia.
R.Davies

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Offline sev

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #11 am: 4.09.2015 11:32 »
Moin Rollo,
im Datenblatt steht was von Switch Rated Power von 125V AC&DC 1A, Withstand Voltage 1 minute at AC 250V... Da wuerd ich auch eher die Loesung mit dem Relais machen um den Schalter zu schonen...
just my 2 ct...
Stefan
"If there's more than one way to do a job, and one of those ways will result in disaster, then somebody will do it that way."
--Edward Murphy

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Offline LöD

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #12 am: 4.09.2015 11:49 »
Tja da hammers:
Nur 125V Spannungsfestigkeit für den Schalter.
Sollte man also nicht für 230V Schaltaufgaben benutzen.
Streng genommen ist damit die Idee damit ein 230V Zweipolrelais zu schalten auch hinfällig.
Weil hier zwei Probleme zusammen kommen, Polzahl und Spannungsfestigkeit des Schalters.
Doof das...
Grüße
LöD
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben. (A.v.Humboldt)

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Offline RoehrenJeans

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #13 am: 4.09.2015 11:57 »
..Tja da hammers:  Streng genommen ist damit die Idee damit ein 230V Zweipolrelais zu schalten auch hinfällig.
Doof das...
so sehe ich das auch,..
Man gewinnt vermutlich keinen Schönheitspreis, aber vielleicht wäre das hier ein Lösungsansatz
http://www.amazon.de/Schukostecker-mit-Schalter-Kontrollampe-wei%C3%9F/dp/B004XQBHAO
zweipolig abschaltend wegen Elektrosmog, - für den Fall, dass es ein Bedroom-Amp werden soll...
Gruß
Stoffel

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Offline sev

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Re: Champ 5F1 Netzschalter?
« Antwort #14 am: 4.09.2015 12:46 »
Was mir grade noch einfällt:
Die sicherung nach innen verlegen (frei)und in das frei gewordene Loch ich der Front nen Schalter, z.b.nen APEM 2x Ein-Aus...
http://www.tube-town.net/ttstore/Schalter/Kippschalter/Kippschalter-APEM-641-H-2-2-Pol-EIN-AUS::3675.html
http://www.tube-town.net/ttstore/Bauteile-Verstaerker/Sicherungen-Halter/Sicherungshalter/Kabel-Sicherungshalter-5-x-20-mm::5595.html
Nicht ganz original, aber voll reversibel.  ;)
Grüße
Stefan
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--Edward Murphy