[Günthergünther]

Hallo,

ob AB oder D (nicht Digital!) das Richtige ist, bestimmt der Verwendungszweck.

AB bringt dir eine einfache, unkomplizierte Endstufe, die du nicht einstellen musst.
D bringt dir eine Endstufe mit rel. hohem Wirkungsgrad und höherer Leistung.

Grüße, Thomas

[es345 (†)]

Thomas,

Meinst Du mit "D" den "AB2" Betrieb - Ansteuerung des G1 bis in den Gitterstrom?

Gruss Hans- Georg

[Reinhold Messmal]

Mit Umschaltung auf Kathodenbias? Klasse Idee, Jungs!

[chipsatz]

Die Gegenkopplung wirkt meines Erachtens auch im A-Betrieb. Und das kann man ja durch Anpassung des Kathodenkondesators auch gezielt nutzen, wenn man mag.

Ja, normal schon. Nur wenn ich in Gegentaktschaltung einen gemeinsamen Kathodenwiderstand habe müsste die Summe des Stromes im A-Betrieb ja immer gleich sein. Somit hätten wir da keine Spannungsänderung am Widerstand. Ist aber nur eine theoretische Betrachtung.

Gruß mike

[doctormolotov]

Tag Mike,

da hast Du völlig recht.. Muß ich am Ende den Kathodenwiderstand zusammenschaltbar machen mit schaltbaren Elkos, um alles wirklich mal durchzutesten? Mal kucken. 

Thomas, bei Klasse D komm ich auch nur auf digital.. Kannst Du das mal genauer erläutern?

Im Übrigen hab ich bei dem ganzen als Übungsprojekt einen ca. 2-Watter mit russischen 6SH4 Blechmatrjoschkas in der Endstufe im Hinterkopf (Vergleichstyp: 6AC7). Aus dem Datenblatt: Betriebsspannung 300V, Ia=10mA bei -2V Gitterspannung. Also die Kathodenbias-Verluste schenk ich Euch.

<offtopic>
Ein wichtiger Punkt bei der Entwicklung ist denke ich die Einbeziehung eines

http://de.wikipedia.org/wiki/Endstufeneber

Damits auch rockt wie Sau. 
</offtopic>

[Reinhold Messmal]

Mich würden da eher die Einsatzmöglichkeiten der Leersau interessieren und was der Tierschutzverein dazu sagt.

[Günthergünther]

Hallo Hans-Georg,

Meinst Du mit "D" den "AB2" Betrieb - Ansteuerung des G1 bis in den Gitterstrom?

nein - Schröder hat in seinem "Elektrische Nachrichtentechnik Band II" den AB Betrieb mit fester Gittervorspannung als D Betrieb bezeichnet.
Er definiert Gegentaktbetriebsarten folgendermaßen:

A - Anodenstrom von 0,0..1,0 annähernd gleich, beide Röhren leiten ständig - Gittervorspannung fest oder automatisch
B - Anodenstrom für 0,0 = 0mA, für 1,0 = i (Momentanstrom) = Iamax, immer nur eine Röhre leitet - Gittervorspannung fest
AB - Anodenstrom für 0,0 = ein wenig unter Iamax, für 1,0 = i = Iamax, automatische Gittervorspannung
D - Anodenstrom für 0,0 = 1/3..2/3 von Pamax, feste Gittervorspannung

Klasse D ist für ihn also ein fester Arbeitspunkt zwischen A und B, Klasse AB ist ein durch den Kathodenkondensator variabler Arbeitspunkt.

Grüße, Thomas

[doctormolotov]

Tag Thomas,

wieder was gelernt! Danke!

Gruß Bernhard

[es345 (†)]

Hallo Thomas,

dann ist das eine sehr ungewöhnliche Klassifizierung von Schröder. Die meiste Literatur klassifiziert anders.

Gruss Hans- Georg

[es345 (†)]

Hier als Beispiel das Datasheet der KT88 von Genalex , Seite 2 und 3:

Class AB1 wird sowohl for fixed Bias als auch für  Cathode Bias verwendet.

Gruss Hans- Georg

[Reinhold Messmal]

Hallo,

mir gings genauso, ich dachte in dem Moment an diese Betriebsart mit dem Übertrager als Phaseinverter.

Grüsse Stefan

[cca88]

Vielleicht könnte man ja für ein paar Kisten Bier für den Programmierer von Duncanamps zusammen legen, Class AB Designer... Vielleicht. Irgendwann mal.

Die Gegenkopplung wirkt meines Erachtens auch im A-Betrieb. Und das kann man ja durch Anpassung des Kathodenkondesators auch gezielt nutzen, wenn man mag.

Gruß Bernhard

#

..ich glaub nicht, daß Du im A-Betrieb eine "echte" Gegenkopplung bekommst... Die Spannung am Kathodenwiderstand bleibt ja konstant....

Maximal durch die "Kleinheit" des Kathodenkondensators - und dann "Frequenzabhängig"

Wenn der Spannungsabfall sich am Widerstand ändert, verlässt Du ja den A-Betrieb


Grüße

Jochen

[Günthergünther]

Hallo,

Gehentakt mit Gitterstrom wird z.B. bei der 6L6GC als AB2, bei Senderöhren wie der 805 (oder war es die 845?) allerdings als B Betrieb angegeben, mit nicht unerheblichen Steuerleistungen um 10W.
Wäre auch interessant, 300..500W aus Trioden mit EL34 Eintakttreiber und Phasenumkehr durch einen Zwischenübertrager.

Grüße, Thomas

[Reinhold Messmal]

Hallo,

@Jochen: Deshalb wollte ich das ganze ja auch im Thema Biasspannung unterbringen. Allerdings ist fast jede Endstufe leicht unsymmetrisch und zumindest dies sollte sich selbst im A-Betrieb in leichten Spannungsschwankungen niederschlagen.

Angenhmerweise habe ich jetzt durchschaut, wie sich getrennte/gemeinsame Kathodenwiderstände auswirken.

@Bernhard: Bei Spice kann man sich ja, soviel ich weiss, auch teilweise fertige Modelle von anderen runterladen, die man sich dann nur noch anpassen muss. Vielleicht wäre das eine Lösung für dein Problem.

Grüsse Stefan

[doctormolotov]

Tag zusammen,

Allen erstmal vielen Dank fürs Mitdenken und Lötsinnieren! Hab nochmal einiges verstanden über Gegentaktendstufen!

@Stefan: Das wär ne Idee. Aber für mich ist jetzt glaub ich erstmal wieder Löten dran. Wenn der Amp mal läuft, hab ich vielleicht auch wieder die Muße, Spice zum Laufen zu kriegen.. Das ist mir bis jetzt noch nicht gelungen. Ich behalts im Hinterkopf!

Gruß Bernhard