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Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!

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Offline Dirk

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #15 am: 19.01.2016 20:10 »
Hallo,

es bedarf keiner abgeschirmter Leitungen, fangt bitte nicht damit an, wenn ihr nicht wisst wie diese richtig angewendet werden.

Ein Verhalten wie hier beschrieben ist mir bis heute nicht bekannt, ich schlisse aber nicht aus, dass soetwas bei schlechter Masseführung passiert, insbesondere da bei der Masseführung sehr gerne geschlampt wird. Und das ist ein grosser Fehler.

Wie verhält sich die Endstufe, wenn der Eingang auf Masse gezogen und das Poti ganz aufgedreht wird ?

Welcher Wert hat der R6 auf der PSU Platine ?

Gruß, Dirk



« Letzte Änderung: 19.01.2016 20:12 von Dirk »
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Offline M@rtIn

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #16 am: 19.01.2016 22:29 »
Hallo Dirk,

ich habe heute mal alle Kabel abgelötet, die Platine ausgebaut und noch mal alle Bauteile geprüft.

Der R6 hat die angegebenen 220k.
Es ist jetzt alles wieder verdratet und evtl. auch ein klein wenig besser, aber ein riesen Unterschied ist da jetzt nicht.

Wie ziehe ich denn den Eingang auf Masse? Den normalen Input (der liegt ja eigendlich schon an oder?)?
Könntest du das bitte genauer erläutern?

Evtl. kann es sein, dass ich mir jetzt irgendwo noch ein kleines Knistern eingefangen habe, aber nur wenn die Saiten der Gitarre gespielt werden.
(irgendwas werde ich wohl verschlimmbessert haben).

Ich werde morgen noch mal schauen und dann berichten.

Vielen Dank!

Gruß, Martin  :)

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Offline Dirk

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #17 am: 19.01.2016 22:46 »
Welcher Wert hat der R6 auf der PSU Platine ?

Gruß, Dirk
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Offline M@rtIn

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #18 am: 19.01.2016 23:04 »
Oh, wer lesen kann  :angel:.

Der hat den Wert 1 k.

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Offline Dirk

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #19 am: 20.01.2016 08:53 »
Hast Du noch andere Widerstände zur Hand, sodass man den Wert mal erhöhen kann auf 4,7 k oder auch mal auf 10 k ? Es müssen keine 2 Watt Typen sein, 0,5 Watt reichen ebenfalls.



Gruß, Dirk
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Offline Holzdruide

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #20 am: 20.01.2016 11:11 »
Hallo,

Was mir auffällt ist das mancher gerne die Heizung unter dem Board durchführt, links Original TT, rechts Nachbau.

Gruß Franz


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Offline user

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #21 am: 20.01.2016 12:13 »
Ich tippe, ohne den Verstärker im Detail zu kennen, auch eher auf ein Problem mit der Heizung(in Bezug auf Brummen). AC hat bei all meinen Versuchen immer gebrummt.

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Offline M@rtIn

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #22 am: 20.01.2016 20:18 »
Hallo Dirk, hallo alle anderen  ;),

also ich habe jetzt mal alle Vorschläge beherzigt.

Die Röhrenheizung unter der Platine weg. (ohne Besserung)
Alles was an der Masse anliegt abgelötet und noch mal schön ordentlich neu verdrahtet. (leider auch keine Besserung)

Ich hatte jetzt nur 6,48k und 4,88k Widerstände da. Diese kleinen blauen (schätze das müssten 0,5 Watter sein).

Ich habe zuerst mal den 6,48k an Stelle von R6 auf der PSU angelötet.
Und siehe da... deutlich besser.

Jetzt habe ich mal zum probieren 2 von den 4,88k in Reihe eingelötet und es ist ähnlich, vllt aber noch einen kleinen ticken besser.

Also probiert habe ich mit Volume zu und dann den Master aufdrehen. So ab ca. 15 Uhr Stellung bekomme ich jetzt etwas Rauschen rein, aber kein störendes tiefes Brummen mehr.

Mit Volume voll auf bekomme ich so ab 12 Uhr leichtes Rauschen rein, was sich bei weiterem Aufdrehen steigert.

Es ist jetzt aber auf jeden Fall besser geworden  :topjob:.

Danke schon mal!

Hört sich das denn jetzt nach einem normaleren Verhalten für den Amp an?
Sollte ich die Widerstände bei Gelegenheit dur einen 2W tauschen?

Gruß, Martin

Gruß, Martin

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Offline Dirk

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #23 am: 20.01.2016 20:37 »
Hallo,

das liegt an der "Isolation" der letzten Siebstufe zu den vorhergehenden Stufen. Wieso dies aber bei Dir auftritt und bei anderen nicht, kann ich derzeit leider nicht beantworten zumal von 1k auf 4k oder noch mehr schon ein deutlicher Unterschied liegt. Gut möglich, dass die Ursache für den erhöhten Brumm eine schlechte Masseführung ist, welche durch den grösseren Widerstand kompensiert wird.
Du kannst ruhig mal auf 10k hoch gehen. Ein 2W Widerstand muss es nicht sein, persönlich würde ich aber zu dem 2 Watt Typ greifen. Hat auch etwas mit thermischen Rauschen zu tun.

Zum Thema "leichtes Rauschen" kann ich nichts sagen, außer dass Verstärker nun mal Rauschen und dies auch zu nimmt je weiter man diese auf dreht. Wie stark dies bei Dir ist lässt sich nicht beurteilen und somit auch nicht auf die Entfernung bewerten, allerdings kann auch hier eine schlechte Masseführung zu einer Zunahme des Rauschens führen. Ich rate daher nochmal zu einer Optimierung der Leitungsführen und sauberen Lötstellen.

Ich weiss, Masse ist ein sehr undankbares Thema aber da muss man leider durch.

Gruß, Dirk


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Offline Grosswesir

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #24 am: 24.01.2016 11:38 »
Hallo M@rtin,

am Samstag haben wir uns das Netzteil vorgenommen: Der R6 wurde durch einen 10K ersetzt und das Brummen ist weg. Das (noch minimal vorhandene) Rauschen konnte noch durch Umlegen einiger "empfindlicher" Verbindungen weiter minimiert werden. Er ist jetzt tipptopp in Schuss.
In meinen Thread "Combo für Jim" werde ich ein paar Bilder hochladen.

Gruß
Martin

Kaum macht man es richtig, schon geht's.

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Offline Dirk

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #25 am: 24.01.2016 22:56 »
OK, und danke für die Rückmeldungen. Wir werden der Mini-PSU einen weiteren Widerstand bei legen und in der Doku einen Hinweis einfügen bezüglich den Änderungsvorschlägen
Jeder der bereits einen Jim gebaut hat und keinerlei Probleme mit Brumm hat muss NICHT aktiv werden. Alles so belassen wie es ist. Sollte hingegen ein höheres Brumm ab einer bestimmten Stellung des Master vorhanden sein, dann empfehle ich den Austausch des R6 auf der PSU!! Platine (nicht R6 im Bausatz selbst).

Gruß, Dirk
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Offline M@rtIn

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #26 am: 24.01.2016 23:05 »
Hey,

von mir auch ein Dankeschön für die Rückmeldung.  :)
Ich werde mir im Laufe der Woche auch einen 10k besorgen und entsprechend umlöten.

@Dirk: vielen Dank noch mal für den Tip, ich werde auch noch mal kurz Rückmeldung geben.

Schönen Gruß und  :gutenacht:,

Martin

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Offline Congi

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #27 am: 26.01.2016 05:53 »
Hi friends.

I don't know if people have notice but photos in Jim project page suggest that the screen of EL84 is connected to B2, but the schematic suggest B3. Both anternatives works. Connected on B3 and I did experince similar 100Hz hum when master potentiometer reach 12'clock. Using B2 is slightly better, but there will be a small hum even all volume potentiometers are on zero. I think it's because DC from B2 is still not  smooth enough.

https://www.tube-town.net/cms/?DIY/LoW-Projekte/Jim_%28engl%29

I also tried to change R6 resistor to 10k and it definetely helps but it does lower anode voltage on preamp stages. I returned 1k resistor on mini-psu and let's see if I can find another solutions.

Dirk suggested it might be a bad grounding caused by improper soldering. Jim has single point grounding and I have double checked all connections at least twice. Well, I keep troubleshooting this and I will inform you guys if I can find out the reason for hum.

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Offline Dirk

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #28 am: 26.01.2016 08:23 »
Hallo,

please note that the schematic and the layout (which can be downloaded on the project page) is always up to date and these two documents MUST be use for building the amp. The pictures should give you a little idea only how to wire the amp etc. but they do NOT replace the layout plan and they might not be up to date, so be careful.

Of course, replacing the R6 with and 10k resistor will drop the plate voltage a little bit but that should not have any big effect, the sound is the same.

Best regards, Dirk

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Offline M@rtIn

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Re: Jim Bausatz - Probleme mit Brummen/Rauschen Hilfe!
« Antwort #29 am: 27.01.2016 18:55 »
Hallo Zusammen,

ich habe jetzt den 10k auf der PSU verbaut.
Wie erwartet kein "tiefes Brummen" mehr und das Rauschverhalten ist viel besser   :topjob:.

Damit hat sich mein Problem denke ich gelöst.

Vielen Dank noch mal  :)!!!

Schönen Gruß,
Martin