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Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme

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Offline corne

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Hallo Jungs,

Ich habe einen kleinen Bass-Amp entworfen, die Vorstufe vom Hiwatt DR201 mit der Endstufe vom Marshall 18W. Pläne sind im Anhang.
Gestern ist alles soweit fertig zum Einschalten geworden, ich habe die Platinen von meinem µ-Tone (siehe Galerie) verwendet und entsprechend angepasst.
Die Spannungen habe ich alle kontrolliert, das passt alles. Also Röhren rein und Gitarre ran. Jetzt habe ich folgendes Phänomen: Signal kommt, allerdings recht leise. Drehe ich den Master auf, so ab kurz nach der Hälfte, und spiele ich die Saiten normal mit Plektrum an, dann sind die Töne so laut, wie man sie bei einem 20Watter erwarten würde, allerdings stark verzerrt (unabhängig von der Gain-Stellung). Klingt wie ein Synthesizer. Die Töne halten aber nur sehr kurz, dann klingen sie so leise aus wie zuvor. Es "knallt" regelrecht.
"Klingelt" oder "knallt" das was bei jemandem ?  ;D
Ich finde es hört sich wie ein Wackelkontakt, z.B. schlechte Lötstelle oder ein Überschlag an. Aber ich kann mir nicht vorstellen, wo das sein soll, zumal auch alles so stark verzerrt ist....
Habt ihr eine Idee (könnten die Röhren das Problem sein ? Die sind nagelneu...)
Vielen Dank für Eure Hilfe,
lg corne :)
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Offline rail2rail

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #1 am: 15.03.2017 08:09 »
Moin moin :)

Als gedankenanstoß:

1.) Sicher dass die endröhren nicht im cutoff sind? (bias zu hoch)
2.) Feedback mal abgehangen? Nicht jeder amp brüllt rum bei mitkopplung.

Ansonsten mag ich das tonestack! Ähnliche versuche hab ich auch schon durch.

By the way, ich find c13 ziemlich groß. Aber da sind ja keine grenzen gesetzt :)


Lg geronimo


Geronimo Stade

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Offline corne

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #2 am: 15.03.2017 08:31 »
Danke Geronimo für die Anstösse  ;) Hätte ich vielleicht noch schreiben sollen: ich habe zum Testen den zweig für Presence/Punch abgeklemmt und auch den Slave Out (geht vom Master-Poti mit weg). Leider keine Besserung. Bias habe ich "Auto-Bias", muss ich aber nochmal kontrollieren...
gruss, corne
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Offline rail2rail

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #3 am: 15.03.2017 08:38 »
Ah okay..

Eine Sache sehe ich noch, du hast das Vol Poti direkt am PI also quasi eine Referenz zu Maße. Ich bin jetzt aus dem Stehgreif nicht ganz sicher. Es kann aber sein, dass dazwischen Entkoppelt werden muß..

Ehrlich gesagt gehe ich sogar davon aus, da das Eingangspotential des PI relativ weit oben liegt. Ich kann mich nicht erinnern, jemals dazwischen ohne Kondensator gearbeitet zu haben....


lg
Geronimo Stade

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Offline _peter

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #4 am: 15.03.2017 08:41 »
Hallo,

sehe ich auch so, da muss ein C hin.

Gruß, Peter
vintagevalveamps
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Offline corne

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #5 am: 15.03.2017 09:29 »
ich dachte, weil ich vor dem volume schon entkoppelt habe, dass ich das dann nicht nochmal machen muss. ist aber schnell erledigt, denn der C ist auf der Platine vorgesehen. Vielen Dank, werde ich ausprobieren.
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Offline rail2rail

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #6 am: 15.03.2017 09:35 »
Streng genommen hättest du das vor dem vol nicht machen müssen, würde ich aber aufgrund des direkt out drin lassen.
Geronimo Stade

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Offline corne

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #7 am: 15.03.2017 09:39 »
ich dachte gerade vor dem poti ist es wichtig, um die hohe gleichspannung abzuschirmen.... ???
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Offline _peter

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #8 am: 15.03.2017 09:48 »
Hallo,

auf jeden Fall! Vor dem Volumen ist ja der Kathodenfolger....
Vor wie hinter dem Poti hast du Gleichspannungen, von denen
entkoppelt werden muss.

Gruß, Peter
vintagevalveamps
Der Imperativ von "messen" lautet: miss!

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Offline corne

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #9 am: 15.03.2017 09:51 »
und wieder was gelernt  :danke: danke!
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Offline rail2rail

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #10 am: 15.03.2017 10:09 »
Hallo,

Vor wie hinter dem Poti hast du Gleichspannungen, von denen
entkoppelt werden muss.

Gruß, Peter

 :gutenmorgen: ouh ja... Natürlich auch vor...
Geronimo Stade

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Offline Striker52

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #11 am: 15.03.2017 20:51 »
Die Gitter der beiden PI-Trioden haben ihre Massereferenz ja am Fusspunkt des gemeinsamen Kat-Cs. Deshalb muss vor jedes Gitter ein C.
Gruß Axel.

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Offline corne

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #12 am: 15.03.2017 21:03 »
Hey jungs  :)
Melde gehorsamst: der amp tönt... und wie! :headphone: :headphone: :headphone:
Es lag wirklich an dem fehlenden Koppel-C. (Im Plan hab ich auch noch drin stehen, dass C18 gebrockt wird. Damit ist die Stelle auf der Platine gemeint).
Also, Brücke raus, 22n rein, und los gings! :guitar:
Vielen Dank nochmal an Euch, da wär ich von allein nie drauf gekommen. Ich hätte wohl alles zerlegt, alle Stellen nachgelötet, am Ende gar den Amp komplett neu aufgebaut und wäre auf dem selben Ergebnis rausgekommen... Danke dass Ihr mir den Frust erspart habt.  :topjob:
Vom Bau gibts auch noch ein paar Bilder und Soundfiles, aber nicht mehr heute.
Lg corne
Ps: wenn nochmal einer fragt, ob 20 W ausreichend sind, schickt ihn bei mir vorbei! Sau, man traut sich gar nicht an den Master ranzufassen. Da habe ich aber "nur" 2x10" dran und presence und punch noch gar nicht aufgedreht! ;D
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Offline Nils H.

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Re: Hiwatt in klein - Probleme bei Inbetriebnahme
« Antwort #13 am: 15.03.2017 21:38 »
Glückwunsch  :bier: !

Ps: wenn nochmal einer fragt, ob 20 W ausreichend sind, schickt ihn bei mir vorbei! Sau, man traut sich gar nicht an den Master ranzufassen. Da habe ich aber "nur" 2x10" dran und presence und punch noch gar nicht aufgedreht! ;D

Naja für die ganzen Superhelden, die jedes Wochenende Freitags im Niedersachsenstadion und Samstags auf Schalke spielen, reicht das halt nicht  ;D . Oder für die, die in Drop A spielen  ;D . Aber ernsthaft, 20W sind schweinelaut. Mein Bühnenamp läuft mit 2x6V6 an 420V und 8k6 und hat auch so um die 20 Watt, und der hat für meinen Proberaum und alle Bühnen, die ich so bespiele, auch Clean mehr als genug Headroom. Immer, wenn ich die IEMs rausnehme denke ich: Boah, ein Wunder, dass meine Mitmusiker mich noch nicht gekillt haben  ;D .