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Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??

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Offline senseo

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Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« am: 13.10.2005 15:00 »
Bin gerade am überlegen, wie ich meine Kleinströhrenamps (Hab noch u.a. einen "Lancia" mit EL95, keine Ahnung, wo das Ding herkommt, klingt mit einem Weber 8A125 aber echt klasse) verstärke.  Um die Dinger auf Schlagzeuger Niveau zu bringen, ist mir jetzt folgendes eingefallen: Amp- Mikrofon(Sennheiser E609) - meine Bodeneffekte (Boss RV3, ein paar EH Kisten-Behringer DI - MicEingang im Pult.
Vorteil ist, das ich kein 19" Teil mit entspr. Midileiste kaufen muß.
Jetzt bin ich nicht sicher: Was passiert, wenn man ein Mic direkt z.B. ans Boss anschließt? Muß ich Impedanz wandeln? Vorverstärken?
Die Effekte sollen ja auch nicht übersteuert werden.
Komme erst nächste Woche wieder in den Proberaum, vielleicht hat schonmal jemand sowas ausprobiert.
Gruß
Andreas

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Gwynedd

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Re: Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« Antwort #1 am: 14.10.2005 11:06 »
Heisa!

- Vorteil ist, das ich kein 19" Teil mit entspr. Midileiste kaufen muß. -

Nanu?! Den Teil im Text verstehe ich nicht ganz!

Das Erste, was du mit dem Signal von deinem Mikrofon anstellen solltest, ist es in einen Vorverstärker zu jagen!
(Mik-Eingang im Mischpult etc.)

Danach kannst du es nach belieben Modulieren, manche Mischpulte besitzen dafür auch gekennzeichnete Ausgänge.

Das Mikrofone aber eine Lastimpedanz benötigen ist mir total neu! ???

Was evtl. nicht ganz nach deinen Vorstellungen sein wird - Deine Bodentreter sind nicht dafür konzipiert wurden, um die Frequenzgänge eines Mikrofons zu verändern.. Es sollte aber gehen.

Ich hoffe, ich habe deine Frage überhaupt richtig verstanden.  ;D

Grüße

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Offline senseo

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Re: Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« Antwort #2 am: 18.10.2005 09:25 »
Hallo,
-Das Erste, was du mit dem Signal von deinem Mikrofon anstellen solltest, ist es in einen Vorverstärker zu jagen!
(Mik-Eingang im Mischpult etc.)-
Genau das wollte ich mir ja sparen ;-)
Einerseits wäre das Signal dann zu hoch für die Bodeneffekte, andererseits wär das wieder viel zu aufwändig, erst in den Mixer, dann über die Effektwege des Mischpults in meine Bodeneffekte und dann wieder zurück ins Mischpult...
Komme erst nächste Woche dazu es mal auszuprobieren, vielleicht klappt es ja, wenn ich das Mikro direkt an den Boss RV3 anschließe.
Danke für die Antwort!
Grüße
Andreas



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Offline Feierabendklampfer

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Re: Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« Antwort #3 am: 18.10.2005 14:09 »
Hi!

Die Mikrofonlösung braucht ein gutes Mikro und Mischpult.  Z.B.  Mackie und Sennheiser MD420.  Das braucht eine Lastimpedanz von 600 Ohms wenn man die Leistung und den Klang optimal übertragen will. Ein Mischpult hat die passenden Eingänge dafür.  Direkt in den Bodentreter hat Verluste, aber man kann das Signal  am Lautsprecher über ein 10k-Poti abnehmen und damit in die  Bodentreter gehen.
Da bekommt man noch einiges vom Lautsprecherklang mit.
Kinder betet Papi lötet!

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Offline senseo

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Re: Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« Antwort #4 am: 18.10.2005 15:10 »
Hallo,
das Mikro (Sennheiser 609) geht ja ins Mischpult, aber über den Umweg der Bodeneffekte. Also Sennheiser609 -BossRV3-EH Chorus- EH Holy Grail-DI Box - Mischpult.
ABer wahrscheinlich hast Du Recht, das ich da veilleicht nen Impedanzwandler zwischen Mikro und dem ersten Effekt zwischenschalten muß.

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Offline Feierabendklampfer

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Re: Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« Antwort #5 am: 23.10.2005 01:20 »
Hi!

Mann darf sich das nicht so vorstellen dass der Strom durch die Effektgeräte durchgeht.  Die Eingangsstufe des Effekts übernimmt das Signal und gibt die Information an die Nächste weiter.  Sobald irgendwo ein schlechter Übergang ist geht es zu Lasten der Information. Im Buch Gitarrenverstärker in Transistortechnik behauptet der Autor zu Recht, dass ein großer Teil von schlecht klingenden Gitarrenanlagen Anpassungsprobleme sind.
« Letzte Änderung: 24.10.2005 23:50 von Feierabendklampfer »
Kinder betet Papi lötet!

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RALVIEH

  • Gast
Re: Mikrofon in Bodeneffekte..möglich??
« Antwort #6 am: 23.11.2005 19:36 »
Ich glaube,du zäumst das Pferd von hinten auf,was du willst geht
zwar,aber nur mit riesigem aufwand,denn da das Signal hinter
dem Amp abgegriffen und dann durch serielle Effekte geht
mußt du bei jedem Treter einen exakten Pegel einstellen ( ??? )
damit der Mixer nen verläßlichen Pegel bekommt. In der Praxis
dein z.b. Zerrer ist 3 db lauter als der restliche Pegel,bläst du
alles weg.Bodeneffekte gehören in der Regel vor den Amp !!!!
Wenn das nicht klingt,machts in der Regel der Mixer,das sind in
der Regel Effekte wie reverb,delay....
Eine recht einfache Lösung: Du schaltest zwischen Amp&
Speaker ne ( Ggf.Frequenzkorrigierte ) Di Box ( Hughes & Kettner,
Palmer ....... ) von da aus gehst du in Effekte wieDelay Reverb..
dann in nen seperaten Mixereingang.Ab da übernimmt der Mixer.
Für deine Lösung würdest du ein eigenes (mindestens )Line
Pult auf der Bühne benötigen & der Soundcheck dauert allein
für die Pegel von der Gitarre ca ne Stunde.......das macht außer
bei Profis keiner mit.
Andere Lösung wäre modeling,klingt aber nur für Effekte
wirklich überzeugend.
Also eigentlich Zerrer, Wah`s,Chorus,Phaser ( willst du ja auch
beim spielen direkt hören ) vor den Amp. Bei Delay,Rev,kanns
anders sein,dann kannt du so verfahren wie beschrieben.

Es kann auch Sinn machen über nen anderen Amp nachzudenken
( ?????????????????????????????? ) Ich weiß man liebt sein Teil
aber mit Einschleifweg.........

Grüße RALVIEH