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Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe

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Offline MartinR

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #30 am: 8.11.2020 17:19 »
Hallo,

als verantwortungsvoller Entwickler/Erbauer eines Röhrengeräts sollte man die Grenzwerte einhalten, die in den Datenblättern stehen. Diese stehen nicht umsonst da drin. Alles andere reduziert einfach die Lebensdauer.

Die Verwendung der ECC99 geht auf den originalen Schaltplan mit Klangreglung zurück. Da auf diese verzichtet wird, würde ich auf diese auch verzichten.

Da einem die Gegenkopplung den großen Vorteil des erdreien Ausgangs nimmt. würde dich diese dann entfernen und je nach gewünschter Verstärkung einen 4:1 oder 8:1 Übertrager verwenden. Die EL84 dann natürlich als Triode geschaltet. Wenn es denn eine EL84 sein soll.

Apropos Übertrager, den DC belasteten würde ich ebenfalls entfernen. Stattdessen würde ich der EL84 eine Anodendrossel spendieren und einen DC freien Übertrager über einen Koppelkondensator an der Anode anklemmen.

Viele Grüße
Martin
« Letzte Änderung: 8.11.2020 17:21 von MartinR »

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #31 am: 9.11.2020 10:22 »
Hallo Martin,

danke erst mal für Deine Infos.
Die ECC99 und die EL84 sollen auf jeden Fall verwendet werden.
Ich finde beides sind sehr gute Röhren und beide sind auch mit relativ wenig Eisen in den Griff zu bekommen. Die Übertrager habe ich auch schon da.
Das Problem bei einer Doppeltriode ist einfach die Kanaltrennung, die nicht sehr gut funktioniert.
Die Frage stellt sich also für mich, wohin mit dem zweiten System.
Eventuell habe ich darüber nachgedacht die Klangregelung schaltbar zu machen.

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #32 am: 9.11.2020 11:41 »
P.S.
Macht es Sinn zu den Kathodenwiderständen ein Trimmpoti zu setzen?
So könnte man im Bedarfsfall den Ruhestrom nachjustieren.

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Offline MartinR

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #33 am: 9.11.2020 12:53 »
Hallo (???) Wursty,

Zitat
Das Problem bei einer Doppeltriode ist einfach die Kanaltrennung, die nicht sehr gut funktioniert.

Da sehe ich eigentlich kein Problem.

Zitat
Eventuell habe ich darüber nachgedacht die Klangregelung schaltbar zu machen.

Dann mußt du auch die Verstärkung der ersten beiden Stufen schaltbar machen. Oder eine Stufe rausnehmen oder, oder, ...

Zitat
Macht es Sinn zu den Kathodenwiderständen ein Trimmpoti zu setzen?
So könnte man im Bedarfsfall den Ruhestrom nachjustieren.

Kann man. Genau so wie man eine negative Gitervorspannung verwenden könnte. Ich überlasse es einem simplen Kathodenwiderstand.

Viele Grüße
Martin

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #34 am: 9.11.2020 18:05 »
Ich würde es eventuell mit dieser Schaltung versuchen.
Aktuell weiß ich nur nicht wo ich mit der Gegenkopplung hin soll und ob ich die Kathoden-Elkos C11 und C2 so stehen lassen kann.
Pad 9, 10 und 11 soll für den Umschalter sein.
« Letzte Änderung: 9.11.2020 18:06 von Wurstbrot6 »

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Offline iefes

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #35 am: 9.11.2020 21:02 »
Ich denke an Pad 9 fehlt ein Masse-Bezug. Das könnte sonst beim Umschalten knacken. Du könntest eventuell einfach einen großen R (10M) zwischen Pad 9 und 10 klemmen. Vielleicht hat noch jemand anderes elegantere Ideen?

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #36 am: 10.11.2020 08:18 »
Ich denke an Pad 9 fehlt ein Masse-Bezug. Das könnte sonst beim Umschalten knacken. Du könntest eventuell einfach einen großen R (10M) zwischen Pad 9 und 10 klemmen. Vielleicht hat noch jemand anderes elegantere Ideen?
Pauschal hätte ich gesagt dass Pad 10 schon durch R3 auf Masse liegt.
Und Pad9 Liegt über R20, R9 und R19 ebenfalls auf Masse und wird noch durch C9 entkoppelt.
Oder liege ichda komplett falsch?

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Offline iefes

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #37 am: 10.11.2020 09:16 »
Ja, Pad 9 ist über den C an Masse referenziert, ich könnte mir vorstellen, dass das beim ersten Umschalten noch ploppen kann, da er nicht "direkt" über einen R an Masse hängt. Aber vielleicht schätze ich das auch falsch ein. Wäre ja gegebenenfalls ein einfacher nachträglicher Eingriff, falls es Probleme macht.

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #38 am: 10.11.2020 09:24 »
Ja, Pad 9 ist über den C an Masse referenziert, ich könnte mir vorstellen, dass das beim ersten Umschalten noch ploppen kann, da er nicht "direkt" über einen R an Masse hängt. Aber vielleicht schätze ich das auch falsch ein. Wäre ja gegebenenfalls ein einfacher nachträglicher Eingriff, falls es Probleme macht.
Ich denke auch, dass man es nachträglich noch gut anpassen kann.

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #39 am: 10.11.2020 09:28 »
Wie kann ich eigentlich den Strombedarf für die Röhren ermitteln?
Ich habe hier noch ein Trafo mit 220mA sekundär für die Hochspannung.
Würde mir das für 2x ECC99 und 2x EL84 reichen, oder wird das zu knapp?

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Offline MartinR

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #40 am: 10.11.2020 17:32 »
Hallo,

mit Hilfe der Kennlinien kann man das berechnen.

Ich bin inzwischen allerdings zu faul dafür und nehme LTSpice.

Viele Grüße,
Martin

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #41 am: 10.11.2020 18:21 »
Wird die Gegenkopplung so funktionieren?

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #42 am: 13.11.2020 10:19 »
Kann mir jemand noch was zu meiner Gegenkopplung sagen?
Vielen Dank.

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Offline MartinR

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #43 am: 13.11.2020 17:38 »
Hallo,

naja, ich tu mich immer etwas leichter, wenn man jemanden höflich angesprechen kann. Dazu gehören eigentlich auch Grußformeln  ;)

Ja, die Gegenkopplung funktioniert so. Wobei ich persönlich die kürzeren Gegenkopplungswege ohne die Sekundärseite des Ausgangsübertragers bevorzuge. Zum Beispiel von der Anode der Endröhre auf die Kathode des Treibers, oder von der Anode der Endröhre auf das Gitter der Endröhre.

Viele Grüße
Martin

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Offline Wurstbrot6

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Re: Parallelschaltung von Röhren in der Vorstufe
« Antwort #44 am: 14.11.2020 15:04 »
Hallo,

naja, ich tu mich immer etwas leichter, wenn man jemanden höflich angesprechen kann. Dazu gehören eigentlich auch Grußformeln  ;)

Hallo Martin,

sollte auf keinen Fall respektlos rüber kommen.
Ich schätze es sehr dass es Menschen gibt, die in Solchen Foren ihr Wissen mit anderen teilen.