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Sicherung im Masseweg

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Offline _peter

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Sicherung im Masseweg
« am: 22.02.2008 01:35 »
Hallo,

ich hab das Gefühl die Frage gehört hierher  :-\ :

Welchen Unterschied macht es eigentlich, ob die HV-Sicherung nach dem Gleichrichter +,
oder am Masseanschluß des Gleichrichters liegt, wie man's bei älteren Amps ab und zu sieht?

Und würdet ihr das nachträglich umbauen und vor dem Gleichrichter, allpolig absichern?

Grüße, Peter

 :gutenacht:
vintagevalveamps
Der Imperativ von "messen" lautet: miss!

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Murdoc

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #1 am: 24.02.2008 16:23 »
keinen

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Offline Hans

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #2 am: 24.02.2008 20:14 »
Hallo

ein kleines Problem kannst du dir mit einer Sicherung im Masse Kreis schon einfangen. Bei einer Gibson Reparatur vor zwei Jahren war diese Sicherung Ursache für üble Brummprobleme, wegen Kontakt Problemen an der Halterung. Da suchst du dir den "Wolf" bis man da drauf kommt  :devil:.

Salu Hans

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Offline OneStone

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #3 am: 25.02.2008 19:02 »
Hallo,

das Ganze macht schon einen Unterschied. (Ich gehe jetzt mal von einer Brückengleichrichtung aus)

Schaltest du die Sicherung in den Massezweig direkt an den Gleichrichter (Gleichrichter auf den "hinteren" Anschluss), dann kann sich keiner einen Stromschlag holen, solange er da keinen Draht oder sowas in den Sicherungshalter reinsteckt. Der Sicherungshalter wird spannungsmäßig nur beim Abschalten beansprucht, ansonsten ist er spannungsfrei. Von daher ist das sicherheitstechnisch schon von Vorteil gegenüber der anderen Version.

Wenn man die -Ug aus der selben Wicklung erzeugt (oft bei Mittelpunktgleichrichtung), dann macht das auch nichts, wenn die Sicherung fliegt, dann darf ruhig auch die -Ug fehlen, ist ja eh keine Anodenspannung mehr da...

Die mit Sicherheit schlechteste Stelle für die Sicherung ist - wie für den Standbyschalter auch - hinter dem Ladeelko, da es hier keine Zeitpunkte mehr gibt, in denen die Spannung Null ist und die Sicherung daher mehr Mühe hat, im Kurzschlussfall ordentlich abzuschalten.

@Hans: Wieso hat das gebrummt? Das versteh ich nicht  ???

MfG OneStone

Und schon oft hat es gekracht,
weil man zuvor nicht nachgedacht.

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Offline _peter

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #4 am: 25.02.2008 19:38 »
Vielleicht hat sich durch den Schlechten Kontakt ein Potentialunterschied zum Grüngelben, und damit auch zur Masse eines vorgeschaltenen Effekts gebildet?

Gruß, Peter
vintagevalveamps
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Offline Hans

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #5 am: 25.02.2008 19:54 »
@Hans: Wieso hat das gebrummt? Das versteh ich nicht  ???

Hallo

das ist ganz einfach, die Sicherung war zum Widerstand mutiert und machte die Masseverbindungen hochohmig  >:D. Und schon hat man eine schöne Brummschleife.
Der Schutzleiter war vor der Sicherung angeschlossen wie es sich gehört, was auch zu Sicherheitsproblemen mit angeschlossenen Geräten führen kann. Also keine so schöne Lösung.

Salu Hans

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Offline OneStone

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #6 am: 26.02.2008 02:07 »
Wenn die Elkos und die Masse an sich ordentlich auf PE liegen und du lediglich eine Sicherung zwischen den Minusanschluss des Brückengleichrichters und den Massesternpunkt klemmst, dann macht das doch absolut keinen Unterschied zu der selben Schaltung, wenn die Sicherung zwischen dem Plusanschluss des Brückengleichrichters und dem Pluspol des Ladeelkos ist? Wo diese parasitäre Widerstand ist tut doch nichts zur Sache und der verbessert die Siebung ja anstatt sie zu verschlechtern?

MfG OneStone
Und schon oft hat es gekracht,
weil man zuvor nicht nachgedacht.

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Offline Hans

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #7 am: 26.02.2008 09:35 »
Hallo

das macht gewaltig was aus, das ist eine saubere Brummschleife. Ich mals dir heute abend mal auf damit wir nicht aneinander vorbei reden.

Salu Hans

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Offline _peter

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #8 am: 26.02.2008 11:00 »
Denkfehler meinerseits!  :(
Der Grüngelbe hängt ja nicht am Gleichrichter vor der Sicherung, sondern am Massestern danach.
Sonst wären ja auch, bei kaputter Si, Masse und PE nict mehr verbunden.

Peter
vintagevalveamps
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Offline Hans

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Re: Sicherung im Masseweg
« Antwort #9 am: 26.02.2008 11:43 »
Hallo

nee nee, es ist umgekehrt genau das ist das Problem. Deine erste Idee war die Bessere  ;).

Salu Hans