[darkbluemurder]

Hallo zusammen,

Könntest Du das bitte genauer erklären?
Du meinst doch nicht etwa, dass die Versorgungsspannung nach dem Umschalten von Stanby auf Live, auf die "normale" Spannung  PLUS  die evtl. noch vorhandene Restspannung vom NT-Elko ansteigt, also die Summe von beiden.
Das wäre für mich was ganz neues.
Die Elkos werden beim Umschalten einfach ganz normal vom Trafo/Gleichrichter auf die "normale" Spannung aufgeladen.

Gruß
multimeter

Hallo multimeter,

Nein, natürlich nicht Restspannung PLUS Betriebsspannung. Ich habe nur gelesen, dass beim Einschalten kurzzeitig die Spannungen bis zu 15% höher als normal sein können. Ich muss gestehen, dass ich das technische Phänomen dahinter nicht ganz verstanden habe - vielleicht der Einschaltimpuls? Aber es könnte eine Erklärung für das von Moppi beobachtete Phänomen sein, dass die Röhre immer nach dem Aus- und Einschalten vom Standby hochgeht.

Gruß Stephan

[Hans]

Ich habe nur gelesen, dass beim Einschalten kurzzeitig die Spannungen bis zu 15% höher als normal sein können. Ich muss gestehen, dass ich das technische Phänomen dahinter nicht ganz verstanden habe - vielleicht der Einschaltimpuls?

Hallo Stephan

das ist kein Einschaltimpuls der für die höhere Spannung beim umschalten sorgt. Es kommt von der Siebkette der C-R-C Siebung. Solange der Anodenstrom fließt gibt es am Netzteil Widerstand einen Spannungsabfall (U=R*I), schaltet man auf Standby geht die Anodenspannung hoch weil der Spannungsabfall zurück geht und die höhere Spannung wird im Netzteil Elko gespeichert. Schaltest man jetzt wieder auf Betrieb muss die gespeicherte Spannung von der Endröhre erstmal verbraten werden und das kann purer Stress für die Röhre sein. Vor Allem dicke Elkos können da ganz schönen Stress verursachen. Auch Schaltungen die die Röhren am Limit betreiben verheizen so Röhren.
Ich persönlich halte nix von der Standby Funktion, das macht nur Sinn wenn man das hochlaufen der Anodenspannung verhindert durch Ballastwiderstände (Urdoxe), was schaltungstechnisch recht aufwendig ist.

Salu Hans

[darkbluemurder]

Hallo Hans,

vielen Dank für die Erklärung! Dann bin ich auf jeden Fall beruhigt, dass mein Hinweis an den Threadersteller richtig war.

Viele Grüße
Stephan

[multimeter]

Hallo Hans,

...Solange der Anodenstrom fließt gibt es am Netzteil Widerstand einen Spannungsabfall (U=R*I), schaltet man auf Standby geht die Anodenspannung hoch weil der Spannungsabfall zurück geht und die höhere Spannung wird im Netzteil Elko gespeichert. Schaltest man jetzt wieder auf Betrieb muss die gespeicherte Spannung von der Endröhre erstmal verbraten werden und das kann purer Stress für die Röhre sein. Vor Allem dicke Elkos können da ganz schönen Stress verursachen. Auch Schaltungen die die Röhren am Limit betreiben verheizen so Röhren...

Klar, eigentlich selbstverständlich. Leider habe ich daran gar nicht gedacht
Vielen Dank für die Erklärung.

Gruß
multimeter

[the_moppi]

hi

danke für die erklärungen, leuchtet ein! (vorallem den 6l6!!!)

das problem ist leider, dass ich auswechseln kann was ich will ich werde nicht wissen ob  das gewechselte bauteil der übeltäter war oder nicht, ich weis nur wenn es wieder einer zerballert, dass es nicht dieses bauteil war....

ich denke ich fahre am besten wenn ich die 1k5 widerlinge wechsle, die verkabelung neu mache, und den sockel wechsle den es am heufigsten betrifft.

gibt es nicht schaltungstechnische maßnahmen, die endröhren vor einer überlast zu schützen? sicherung in die masseleitung?

mesa und ENGL bauen in ihre endstufen zenerdioden oder diese y509 gegen masse ein. kann mir jemand sagen wozu das gut ist, und warum dass andere hersteller nicht machen??


Mfg Marek

[Wuffenberg]

Über einen Artikel, in dem diese Schutzdioden erwähnt und erklärt wurden, bin ich die Tage zufälligerweise beim Surfen gestolpert, siehe http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/140Watt-TheRocker.htm
Greetz, Woof

[mr.bassman]

Hallo Marek,

mesa und ENGL bauen in ihre endstufen zenerdioden oder diese y509 gegen masse ein. kann mir jemand sagen wozu das gut ist...

die Dioden BY509 (y509 Schreibfehler?) dienen dem Schutz der Endöhren und des AÜs im Leerlauffall vor Spannungsüberschlägen. Diese sind in Sperrichtung gepolt und werden erst leitend, wenn die Anoden negativ gegenüber Masse werden (infolge von Resonanzen zwischen Streuinduktivitäten und -kapazitäten in den AÜ-Wicklungen im Leerlauffall).

...und warum dass andere hersteller nicht machen??

Spart bei der Herstellung immerhin einige Cent ein... 

Gruß - Bernd

[uwe-3]

Hallo Leute, der beschriebene Amp. The Rocker ist ein Class B Verstärker mit 800V Anodenspannung, im Leerlauf noch höher, da machen diese Dioden vieleicht Sinn, bein nen dicken Marshall Amp mit 8 Endröhren hab ich das auch schon gesehen, aber für das hier ursprünglich beschriebene Problem ist das , so denke ich nicht hilfreich.
Grüße
Uwe