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neue Anregungen und Ideen

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Offline Hostettler

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neue Anregungen und Ideen
« am: 4.11.2008 18:35 »
Hallo zusammen,

habe wieder etwas exotisches gefunden, was euch interessieren könnte. Beim Ampschema ist eine Sustainregelung und eine individuelle Mischfunktion der verschiedenen Ausgangsröhren vorgesehen. Ist doch interessant oder? Was meinen die "Cracks" dazu?

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

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Offline darkbluemurder

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #1 am: 4.11.2008 18:57 »
Hallo Hoschi,

da muss ich passen, so etwas habe ich noch nie gesehen. Aber interessant ist das schon. Ich hoffe, die Erfahreneren hier steuern etwas dazu bei.

Viele Grüße
Stephan
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Offline Larry

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #2 am: 4.11.2008 23:03 »
Hi Hoschi,

ich will eigentlich nix 'runtermachen' und vielleicht gibt's tatsächlich viele, die vielleicht aufgrund einer begrenzten Virtuosität auf der Gitarre dann ersatzweise eben zu ausgeprägteren technischen Spielereien tendieren... aber ich bekomme schon langsam Pickel davon, wieder und wieder eine von KOC's technische Perversionen oder Abgüsse davon zu sehen.

Die 'Body-Regelung' klingt mEn ab einem gewissen Punkt mehr nach dieser braunen, teigigen Pampe als nach Musik.

Und die 'Sustain-Regelung' ist prinzipiell positives Feedback, das auf den unteren Tonfrequenzbereich beschnitten wurde. Da brauchts sehr viel Nachabstimmung der nicht bezifferten Bauteilwerte, bis das fieps- und blubberfrei funktioniert. Und dann ist's auch nicht DAS Feedback, das sich sonst ab einer gewissen Lautstärke und Röhrensättigung ganz von selbst einstellt, sondern eher ein befremdlich klingendes "üüüüüääähh"

Eine Schaltung, die KOC offensichtlich von Dave Funk (Thunderfunk) 'adaptiert' hat.

Ist mal ganz nett, mit sowas rumzuspielen - aber zumindest bei mir kam dann doch ziemlich schnell wieder das Bedürfnis nach urwüchsig natürlich klingenden Ampsounds auf.

Larry
« Letzte Änderung: 4.11.2008 23:15 von Larry »
Larry's Website - oder gleich direkt zu den Amp-Fotos in der Gallery

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Offline Alicyn_Sterling

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #3 am: 5.11.2008 07:44 »
Tolerable Daily Intake
« Letzte Änderung: 7.12.2011 10:12 von Alicyn_Sterling »

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Kpt.Maritim

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #4 am: 5.11.2008 10:03 »
Hallo

ich habe gegen eine Solche Regelung prinzipiell nix einzuwenden, wenn sie zu dem Sound gehört, den man haben will. Nur eine Regelung einzubauen um noch etwas mehr Regeln zu können ist Mist. Ich zitiere mal aus einer Funktechnik wo es um Klangregelungen in Radios gibt sinngemäß:

Zitat
Wenn es für einen Parameter nur ein Optimum gibt, dann ist keine Regelung vorzusehen sondern das Optimum fest voreinzustellen. Regelungen kommen nur in Betracht wenn die verschiedenen Paramter die sie erlauben gleichwertige Betriebszustände sind, die dazu dienen das Gerät an wechselnde Erfordernisse anzupassen.

In den alten Radios nahm die Regelei ende der 50ger nämlich auch überhand. Da hatten Geräte mehrere voreingestellte Klangregister: Jazz, Orchester, Sprache usw. Wenn die nicht eingestellt waren hatte man oft eine Zweiband- oder Dreibandregelung. manche Geräte hatten dann noch eine Taste um den Bass anzuheben und um einen Raumklangeffekt zu erzeugen. Dazu kam dann noch ein Dynamikkompressor der auch als Expander geschaltete werden konnte. Es nahm also Überhand.

Darum sollte man sich wirklich überlegen, was man für die Sounds, die man braucht wirklich einstellen können muss.

Dann noch was zu dieser Kompressionschaltung im Konkreten. Die Zeitkonstante ist wegen der vielen RC-Glieder in der Schleife viel zu hoch, was zu besagtem von Larry angekündigten Pampsbrei resultiert.

Die Endstufenschaltung kannst du viel einfacher realisieren. Nimm einfach eine Phasenumkehr und schalte EL84 und 6V6 als Vierzylinder dahinter. Mit einem mehrfach Drehschalter mit zwei Ebenen machst du dir einen gestuften Volumenregler vor die EL84 und einen vor die 6V6 und fertig. Aber selbst so steht der Aufwand in keinem Verhältnis zum Mehrnutzen. Du musst zwei Endstufen bauen nur um eine Nuance bei der Verzerrung ändern zu können, wenn das mal nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen ist.

Viele Grüße
Martin

 


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Offline OldMan

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #5 am: 5.11.2008 12:50 »
Moin,

ich gebe da Larry nicht unrecht, wobei mir diese Suche nach exotischen Ampkonfigurationen ein natürlicher Prozess zu sein scheint den auch ich durchmachte. Geendet hat es in einem einfachen Setup, JTM45, ADA MP1, 4x12" und 'nem Delay, für das nötige Sustain sorgt das entsprechende Holz in Form einer Paula.

Was das Thema Anregungen und Ideen angeht, wie wäre es mal mit einem Dumblelator, auf der AMP Garage zu finden. Meineserachtens ein sehr nützliches Tool seinen FX Kram in ein Setup einzubinden. Wobei ich hier das Angebot eines Bausatzes für die technisch nicht so perfekt Ausgerüsteten doch sehr schön finden würde - huhu Dirk ;-).

AS



Dumblelator hab ich nicht so richtig gefunden, hab nur rausgefunden, dass es wohl eine art Buffer-Looper ist? Hast du mal einen Link für mich?
Danke
Gruss
OM

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Offline carlitz

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #6 am: 5.11.2008 14:38 »
If you don't know how to fix it, stop breaking it!

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Offline Alicyn_Sterling

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #7 am: 6.11.2008 09:26 »
Tolerable Daily Intake

« Letzte Änderung: 7.12.2011 10:18 von Alicyn_Sterling »

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Offline OldMan

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #8 am: 7.11.2008 10:43 »
Ja gut das wird also vor den Amp geklemmt als Serieller-Einschleifweg für Amps die keinen genannten besitzen.  (in Input Gitarre Output geht zu Amp?)

Ist das für Bodentreter ohne True-Bypass? (kommt also auf das Bodenbrett falls vorhanden)
Oder Effektgeräte die, da sie nicht für Gitarren bestimmt sind, keinen hochomigen Eingang haben? (Also ins Rack)

Wenn das Gerät/die Geräte (das zwischen Send und Return hängt) dann auf Bypass ist, hat man einen Line-Driver der aber natürlich nicht klang-neutral ist.
Ah und natürlich einen multiplen Höhen-anheber.

Ist jetzt halt alles ein bisschen Off-Topic hier, aber ich glaube das wäre (da es ja nicht viel Verstärkung benötigt) auch wieder ein geeigneter Kandidat für Niedervolt-Technik.

...der Link zum Forum geht nur, wenn man dort angemeldet ist.

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Offline El Martin

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #9 am: 7.11.2008 10:54 »
OldMan:
Klein-ulator bei Ceriatone

Ciao
Martin
Rot ist schwarz und plus ist minus...

Rote Litzen sollst Du küssen, denn zum Küssen sind sie da.

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Offline OldMan

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #10 am: 7.11.2008 13:09 »
Ah danke Martin jetzt weiss ich bescheid, aber das gehört doch dann in dem Amp rein.
Ungebufferter Einschleifweg wer macht denn sowas ts ts ts.

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Offline darkbluemurder

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Re: neue Anregungen und Ideen
« Antwort #11 am: 7.11.2008 14:15 »
Ah danke Martin jetzt weiss ich bescheid, aber das gehört doch dann in dem Amp rein.
Ungebufferter Einschleifweg wer macht denn sowas ts ts ts.

Hallo,

ad 1.) Wenn Du es original Dumble-like haben willst, dann ist das ein Standalone Gerät.
ad 2.) Ein Ampbauer, der Dumble-ähnliche Amps baut, hat in einem Review auch gesagt, die Dumbles wären aus seiner Sicht "nicht fertig" gewesen, weil sie weder einen integrierten Loop noch Reverb hatten.

Viele Grüße
Stephan
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