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Paralleler Einschleifweg und Lautstärkeregelung

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Offline fingerpicker

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Hallo,

die Themen gehören vllt in einen jeweils eigenen Fred, aber indirekt haben sie etwas miteinander zu tun...

1. Bei der Lautstärkeregelung (quasi ein zusätzliches Mastervolumen) schwebt mir etwas in der Art vor: Mit einem 0815 Vol-Footcontroller soll eine Röhre so angesteuert werden, dass sie die Vol-Regelung spannungs- oder stromgesteuert übernimmt. Vllt ist diese Idee dumm oder einfach nur blöd, aber ich könnte mir vorstellen, dass so etwas funktioniert. Hat dazu jemand eine Idee?

2. Zum Einschleifweg. Da suche ich etwas klangneutrales (jo... zusätzliche Röhre im Signalweg und dann Klangneutralität... ;) ), was man zwischen einer Vor- und Endstufe plazieren kann. London Power bietet solche Kits an... allerdings finde ich diese relativ teuer. Nun gut, das Know-How lassen sie sich auch bezahlen... allerdings suche ich etwas was mit vorhandenen Bauteilen (ECC81-83 usw.) aufgebaut werden kann. Der FX Anteil sollte regelbar und auch abschaltbar sein. Eine spannungs-/stromgesteuerte wia Fusspedal wäre auch hier ggfs. von Vorteil. Im inet habe ich nicht viel dazu gefunden und hoffe hier auf den einen oder anderen Tip.

LG vom Niederrhein
Der FP


 

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Offline harryhirsch

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Re: Paralleler Einschleifweg und Lautstärkeregelung
« Antwort #1 am: 12.12.2008 16:40 »
Hallo,

bin mir gerade nicht sicher ob ich dich richtig verstehe... falls ja, dann:
Du nimmst dir einen einfachen Optokoppler (z.B. hier im Shop der VTL5C1, da gibts aber auch andere, ich hab jetzt die Widerstandwerte nicht nachgeschaut) und setzt den als "Volumepoti", bzw. an geeigneter Stelle als Widerstand gegen Masse, ein. An dein Pedal legst du eine niedrige DC-Spannung an (5...12V, irgendetwas in der Art hat man ja in der Regel zur Verfügung), und vom Mittelabgriff aus steuerst du die LED des Optokopplers an (mit Vorwiderstand natürlich..).
Mit zwei Kopplern könntest du sogar ein richtiges Poti simulieren. Den einen steuerst du mit der Spannung zwischen Eingang und Mittelabgriff an, den anderen mit Mittelabgriff bis Ausgang.

Falls das jetzt zu unverständlich erklärt war kann ich auch noch eine Zeichnung machen.



zu 2.: Loops wurden hier schon öfters diskutiert, wenn ich mich richtig erinnere z.B. in Chryz' Recto-Thread. Auch da könnte sich das Prinzip von oben integrieren lassen.


Gruß, Volker

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Offline KippeKiller

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Re: Paralleler Einschleifweg und Lautstärkeregelung
« Antwort #2 am: 13.12.2008 18:53 »
Hallo,

Das Problem bei einem Optokoppler als Volume-Poti gibt es aber das Problem dass sich die Last an der Anode der vorhergehenden Stufe mit der Lautstärke ändert.
Bei einem Poti ist die Last für die vorhergehende Stufe konstant, das Gitter der nachfolgenden Stufe hängt am Schleifer des Potis.
Bei einem Optokoppler hängt das Gitter der geregelten Stufe aber direkt an der Anode der vorhergehenden, die Last für diese Röhre ist also abhängig vom momentanen Widerstandswert des Optokopplers.

Man könnte auch eine ECC8x entsprechen beschalten dass sie wie einn Optokoppler funktioniert, aber da bleibt das gleiche Problem über.

Bei zwei Optokopplern welche ein Poti simulieren sieht es wieder anders aus, dafür bräuchte man aber mindestens ein Stereo-Poti/Volumenpedal, und müsste einen Optokoppler finden dessen Kennlinien das erlauben.

Wenn Du unbedingt eine Röhre für die Lautstärkeregelung nehmen willst gibt es zum Beispiel Regelpentoden, oder man regelt die Schirmgitterspannung bei einer Pentode.
Diese Dinge bringen aber einen eigenen Klang mit in die Schaltung.

Ferngesteuerte Lautstärke ist glaub ich am einfachten und besten mit Sand zu lösen, wenn man sie nachträglich in einen Amp integrieren will ohne seinen Charakter zu verändern.

Anders sieht es bei zwei abrufbaren Lautstärken aus, also Gain A/B oder Master A/B. Da findet sich auch schnell eine Lösung.

Gruß Mathias

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Offline Dr. Nöres

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Re: Paralleler Einschleifweg und Lautstärkeregelung
« Antwort #3 am: 13.12.2008 20:14 »
Schau dir mal den Loop an, den Marc für seinen Müller Classic entwickelt hat. Der ist sehr flexibel und klangneutral.

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Offline mr.bassman

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Re: Paralleler Einschleifweg und Lautstärkeregelung
« Antwort #4 am: 13.12.2008 21:03 »
Hallo,

noch eine Anregung für den FX-Loop - schau dir mal den angehängten Plan vom Framus Dragon an, wie es dort gelöst ist.
Auszug 2.Anhang:
Rechtsanschlag des Effect Mix Potis (grüner Pfeil) = serieller Einschleifweg; Linksanschlag (roter Pfeil) = paralleles Einschleifen und dazwischen stufenlosen Mischen Orig./FX. Funktioniert wie ein Panorama-Poti am Mixer.

Gruß - Bernd
Miete & Strom gehen eigentlich, am schlimmsten sind die Fixkosten für Bauteile-Bestellungen!