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2204 Nachbau brumm - es funzt ! -

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Offline antissimo

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2204 Nachbau brumm - es funzt ! -
« am: 13.12.2008 18:27 »
prinzipiell läuft er schon mal  ;D ;D, Klangregelung funktioniert auch.
Leider tritt ein Eigenbrumm auf, auch bei nicht eingestöpselter Gitarre.
« Letzte Änderung: 24.12.2008 17:29 von antissimo »
"gehts etwas lauter bitte?"

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Offline Han die Blume

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #1 am: 13.12.2008 18:40 »
Herzlichen Glückwunsch!  :bier:

Was für ein Massekonzept hast Du denn? Kannst Du einen Schaltplan und ein Bild vom innern posten? - Das wäre hilfreich um Dir zu helfen..


LG!

Kai
Der frühe Vogel kann mich mal!

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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #2 am: 13.12.2008 19:01 »
 :bier:
eine Sternmasse in der powersektion (am Sockel eines Elkos). dann die Rückseiten der Potis und eine Sternmasse in der Nähe.
Die Verdrahtung ist noch nicht ganz optimal, z.b Kabellänge an den Schaltern.
hoffentlich ist es nicht der offene Netztrafo  :P
"gehts etwas lauter bitte?"

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Offline Duesentrieb

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #3 am: 13.12.2008 19:22 »
Heizung symmetriert?

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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #4 am: 13.12.2008 20:01 »
Ein Problem war den richtigen Arbeitpunkt für die Endstufenröhren zu finden. selbst beim totalen Runterregeln des Bias gabs eine unschöne Verzerrung in der Kurve. Es wurde überhaupt erst besser, als der 15k durch 220k ersetzt wurde, genau so wie der 220k (vor der diode) durch 150k.

inzwischen konnte ich durch das Herumschieben des geschirmten Kabels von V1 ein kleine Ursache eines Nebenbrumms ermitteln. das Laute Grundbrummen beim High Input bleibt.

Beim Benutzen vom low-Input ist es aber deutlich leiser.
(höre unten)  ::)

High Input: wenn ich Gain fast ganz runterregle, und Master etwas aufdrehe ist der Brumm auch fast komplett weg
---ergo ..doch Preamp ..oder?



« Letzte Änderung: 13.12.2008 21:36 von antissimo »
"gehts etwas lauter bitte?"

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Offline Hostettler

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #5 am: 13.12.2008 22:18 »
Hallo antissimo,

hast du schon mal versucht V1 auszutauschen?

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #6 am: 13.12.2008 22:57 »
Hallo antissimo,

hast du schon mal versucht V1 auszutauschen?

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

klar..an den röhren liegts nicht.


habs nochmal verglichen, das brummen ist doch gleichlaut auf beiden inputs (relativ gesehen)
wenn ich während des Betriebs mit nem Holzstäbchen verschiedene Kabel verschiebe, bleibt es völlig gleich.

was für ein Brummen könnte das sein, es ist kein tiefes Netzbrummen, oder?
« Letzte Änderung: 13.12.2008 23:24 von antissimo »
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Offline TubeNewbie

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #7 am: 14.12.2008 01:58 »
Hi!

So ein Brummen hab ich wenn ich mit der Gitarre ganz nah am Verstärker bin!

gruß Michael

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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #8 am: 14.12.2008 10:52 »
Hi!

So ein Brummen hab ich wenn ich mit der Gitarre ganz nah am Verstärker bin!

gruß Michael


ja, es klingt so ähnlich wie eine massive Einstreuung oder so. es ist aber kein anderes Gerät in der Nähe.


könnte das Brummen daher kommen, daß der liegende PT ursprünglich stehend montiert war? oder die Lage?
aber bei den JTM´s z.B. stehn sie sogar noch näher

oder Netztrafo und Übertrager mechanisch und magnetisch vom Chassisblech entkoppeln (durch unterlegen von Kunststoffunterlegscheiben)

mir fällt auch auf das das Chassis ziemlich schwingt.
..hmhm
« Letzte Änderung: 14.12.2008 12:10 von antissimo »
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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #9 am: 14.12.2008 14:11 »
so, hab mal probeweise den Netztrafo stehend montiert (wiegt nette 5 kilo  :-X)..überhaupt keine Änderung.

Spannungen vor Gleichrichtung 290V, nach 360V, Biasspannung -27V. bei diesem Wert arbeiten die Endröhren wenigstens klanglich ganz gut. Wenn ich das Bias bis auf maximale -48V regle, liegt die Anodenspannung bei 410 V. das Brummen ist dann total weg. Aber der Klang verzerrt total.

grüße,
andreas
« Letzte Änderung: 14.12.2008 14:45 von antissimo »
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Offline Hostettler

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #10 am: 14.12.2008 14:30 »
Hallo antissimo,

das mit dem Ruhestrom der Endröhren hört sich verdächtig an. Hast du beide Ruheströme der Endröhren im Einzeln ermitteln können? Hast du die Möglichkeit mit nem KO zu schauen ab wo das Brummen kommt? Könnte hier auch ein Schwingen im niedrigen Frequenzbereich sein, was wieder auf die Entkoppelung der Stufen hindeuten könnte. Zumal dies bei ganz niedrigem Ruhestrom der Endröhren dies hier scheinbar einen Einfluss auf das Brummen (Schwingen) hat.

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

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Afrobusch

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #11 am: 14.12.2008 15:34 »
Hallo Andreas,

klingt, als fehle da irgendwo eine GND-Verbindung. Kannst du mal dein GND-Layout über das Bild der Innereien zeichnen?
Hängt der Aü sekundär am GND?

Grüße,
Mathias

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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #12 am: 14.12.2008 15:41 »
Hallo antissimo,

das mit dem Ruhestrom der Endröhren hört sich verdächtig an. Hast du beide Ruheströme der Endröhren im Einzeln ermitteln können? Hast du die Möglichkeit mit nem KO zu schauen ab wo das Brummen kommt? Könnte hier auch ein Schwingen im niedrigen Frequenzbereich sein, was wieder auf die Entkoppelung der Stufen hindeuten könnte. Zumal dies bei ganz niedrigem Ruhestrom der Endröhren dies hier scheinbar einen Einfluss auf das Brummen (Schwingen) hat.

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

@ hoschi
hab grad beim ruhestrommessen  bemerkt, daß einer der 1Ohm widerstände hinüber ist, (es gab letzte woche mal einen kleinen überschlag ::))
er misst jetzt ´5 k´..
"gehts etwas lauter bitte?"

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Offline Hostettler

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #13 am: 14.12.2008 15:48 »
Hallo antissimo,

na dann scheint ja das Problem gelöst zu sein oder ;D

Ungleiche Ströme im Aü heben sich so nicht nicht auf wenn eine Röhre so gut wie keinen Strom ziehen kann...

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

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Offline antissimo

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Re: 2204 Nachbau brumm
« Antwort #14 am: 14.12.2008 15:55 »
Hallo antissimo,

na dann scheint ja das Problem gelöst zu sein oder ;D

Ungleiche Ströme im Aü heben sich so nicht nicht auf wenn eine Röhre so gut wie keinen Strom ziehen kann...

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

@magasit
der AÜ hat sekundär 3 anschlüsse, einer geht an gnd outputbuchse (8 ohm), der zweite an dessen tip. der 3.anschluß an den tip der anderen 8 ohm buchse.(gnd ist zur anderen masse verbunden)

@hoschi
kann ich statt dem 1 ohm auch 4,7 nehmen ?(hab im moment keine passenderen), also 2x 4,7 natürlich..
grüß
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