[_peter]

Hallo,

ich stehe mal wieder auf'm Schlauch:  
Habe hier meinen Hiwatt DR504-Nachbau auf dem Tisch: 2xEL34, Bias ist über
einen gemeinsamen 1-Ohm-Kathodenwiderstand von außen mess- und einstellbar.

Wenn ich nur eine Röhre reinstecke, zieht sie auf der einen Seite 34mA, auf der anderen
aber 72mA. Spannungen sind aber überall gleich!

       R1       R2
An:  463     463
G2:  458     458
G1: -43,5  -43,3

Das Phänomen wandert nicht mit der Röhre. Andere Endstufenröhren bringen
logischerweise das gleiche Problem mit etwas anderen Werten.

Das hab schon gemacht:
- Koppelkondensatoren gewechselt gegen Mallorys - keine Änderung
- Andere Fassungen eingebaut - keine Änderung
- Dann habe ich mal die PI-Röhre gezogen und, siehe da, auf beiden Seiten 34mA. Andere
  PI-Röhre (war ne EH ECC81, jetzt ne Ei ECC83) - Problem wieder da
  Auf welche Weise beinflußt der PI den Ruhestrom?
- Ich hatte schon den Übertrager im Verdacht. Gleichstrommäßig ist der zumindest ok.
  (Hammond, primär 2x so um die 35 Ohm). Irgendwie glaub ich aber nicht das der's ist.
  Waren auch immer Freilaufschutzdioden drin.

Und jetzt?

Grüße und danke schonmal für's Mitdenken,

Peter



PS: Bild läßt mal wieder nichts erkennen, sorry. Die braunen Gewebeschläuche beherrbergen
     die Freilaufschutzdioden, die ich erstmal abgemacht habe, um die ausschließen zu können.
     Das Chassis ist aus den 70ern, daher angelaufen.

[loco]

Hallo
Wie sieht es denn bei gezogenen Endröhren mit der negativen Gittervorspannung aus? Meß mal an jedem Endröhrensockel. Gruß --.-loco

[_peter]

Hallo,

die ist jeweils -44,3V in der momentanen Bias-Poti-Einstellung.
Die hab ich auch über die ganze Zeit nicht verändert, der
Vergleichbarkeit halber...

Petet

[mac-alex_2003]

Hallo,

Du hast nicht zufällig die Mittelanzapfung des AÜs mit einem der beiden Enden vertauscht?

Viele Grüße,
Marc

[_peter]

Hallo,

Du hast nicht zufällig die Mittelanzapfung des AÜs mit einem der beiden Enden vertauscht?

Viele Grüße,
Marc

Die Idee hatte ich schon, weil ich den neulich erst eingebaut habe 

Stimmt sowohl vom Hammond Farbcode, als auch von den Widerstandswerten:
Etwa 70 zwischen den Anoden und jeweils um die 35 zur B+.
Komisch, daß das Ziehen der PI-Röhre das Problem verschwinden läßt.
Was könnte das für einen Hinweis geben?

Aber der Amp läuft ja auch schon seit zwei Jahren.
Letzte Woche kam mitten im Spiel die Sicherung - ich hatte mal alte RFT-EL34,
keine Ahnung mehr wo die mal her waren, probiert, die wohl nicht ganz in Ordnung waren.
Ich mußte die zwei Freilaufschutzdioden der Fassung, wo jetzt auch der hohe Ruhestrom
ist erneuern. Der Amp "läuft" seit dem zwar wieder, macht aber eben diese Probleme.

Danke für die rege Anteilnahme,

Peter

[Hostettler]

Hallo _Peter

Das ziegen der Treiberröhre und dessen Auswirkung scheint mir recht eindeutig. Da muss ein Zusammenhang liegen. Du hast ja die Koppelkondensatoren gewechselt schreibst du. Hmmm, erscheint mir echt misteriös. Versuch doch einmal bei der Seite den Kondensator auszuwechseln dort wo der Ruhestrom angestiegen ist, damit du es definitv ausschliessen kannst (soll ja Kondis geben die ab Werk nicht I.O. sind).

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi

[Larry]

Komisch, daß das Ziehen der PI-Röhre das Problem verschwinden läßt.
Was könnte das für einen Hinweis geben?

Mit einer an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit fängt das 2. Gitter der PI Röhre HF Signal ein, was dann eine Hälfte der Endstufe verstärkt wie Harry.
Weitere Vermutung: Die Bauteile-/Kabelanordnung des kpl. Presence-Teilbereiches ist ursächlich hierfür.

Prüfe:
- ob es die vom 2. System der PI (91K Anode) angesteuerte Endröhre ist, welche den hohen 'Ruhestrom'* aufweist!
- ob sich der hohe Ruhestrom verändert, wenn du den Presenceregler hin- und her drehst!

Falls beides 'ja', dann weisst du ja, wo du suchen/Ordnung machen musst 

Larry

(*) Was in diesem Fall kein 'Ruhestrom' mehr, sondern bereits Arbeitsstrom wäre.

[OneStone]

Ich tippe mal auf HF, wo sie nicht hingehört. Da misst man dann nur noch Mist.

Nimm doch mal nen Kondensator mit 1n oder so, und zwar einen ordentlichen nicht-voodoo-kondensator und klemm den über den Ra der Stufe, die die Röhre steuern, deren Strom steigt.
Zuvor eventuell mal die Gegenkopplung auftrennen und schauen, ob das was hilft...vielleicht schwingt deshalb was. Ein Oszilloskop hast du nicht zur Hand?

MfG Stephan

[_peter]

Hallo Larry,

hört sich plausibel an, da die NFB-Leitung auch in der nähe der betreffenden Fassung vorbeigeht.
Werde ich gleich probieren! Hatte das allerdings bisher nicht so in Erwägung gezogen, da daß
laut Originallayout auch da lang geht und die Hiwatts für ihre Stabilität und Nebengeräuscharmut
bekannt sind - habe beim Einschalten immer Angst, das keine Box dranhängt, weil nix brummt oder
rauscht.  

Ich werde  berichten, danke,

Peter

PS: Stephan, hast mich im Posten überholt - nee hab kein funktionierendes Oszi, ich schau aber mal
      ob's der Gegenkopplungszweig ist. Kann eigentlich inzw. gar nichts anderes mehr sein.

Edith: Hoschi, danke auch dir, scheint sich aber ja schon fast geklärt zu haben.

[_peter]

 

Verdrahtungsfehler gefunden!
Der Hiwatt hat ja so eine Frequenzgangskorrektur (10k, 470Ohm, 10n).
Die bin ich umgangen und direkt an den 100n-Eingang vom PI...
Trotzdem war die Kiste schweinelaut! Ist mit auch nicht aufgefallen, weil
das unter der Lötleiste lag. Wer weiß wann ich das ohne euch gefunden hätte!
Ruhestrom ist normal und ich bin mir sicher, daß das Ding nächste Probe
nochmal wesentlich lebendiger klingt.

Danke an alle, das ging wiedermal superschnell und professionell!
Sehr kompetente Leute hier bei TT 

Vielen Dank und gute Nacht,
Peter