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Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: Astarot am 15.03.2012 21:51

Titel: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Astarot am 15.03.2012 21:51
Guuutn Abend,

habe es endlich geschafft den GT100 meines Onkels komplett zu überarbeiten. Alle Lötstellen wurden aufgefrischt, alle Koppel C´s sowie Elkos wurden getauscht, Potis gereinigt und Buchsen (sofern defekt) ausgetauscht sowie der Treiber für den Hall-Weg.

Der erste Probelauf verlief auch mehr als zufriedenstellen, es funktionierte bis auf den Hall eigentlich alles erstmal ganz gut.

Als Ich allerdings den Hall voll aufgedreht hatte brach zum einen die Versorgungsspannung für die Kanalumschaltung und dem Treiber für die Hallspirale komplett ein. Erst als Ich die Hallspirale komplett abgezogen hatte konnte Ich den Amp wieder in Betrieb nehmen. Ist es möglich das die Hallspirale evtl. einen Weg hat !?! Ich messe auf der "Eingangsseite" 150 Ohm (steht zumindest Input auf dem Halltank) und 0 Ohm am Ausgang... Das machte mich ein wenig stutzig  ??? Da aber anscheinend 2 winzig kleine Übetrager an der Spirale angebaut sind machte mich das erstmal nicht wirklich nervös da Ich das Übersetzungsverhältnis nicht kenne..

Das Zweite eigentlich viel größere Problem macht im momment allerdings der 2.te Kanal (Lead). Sobald Ich den Gain Regler auf 13 Uhr stelle habe Ich einen Pfeifton im Lautsprecher. Das Pfeifen läst sich von der Frequenz geringfügig von manchen anderen Reglern beeinflussen ist aber nicht weg zu kriegen. Folgendes habe Ich schon ausprobiert:
Vorstufen Röhren untereinander getauscht mit dem Ergebnis dass das Pfeifen mal ein kleines bisschen eher oder später als 13 Uhr Stellung einsetzt (hängt wohl mit der Verstärkung der Röhren zusammen).

Kabelverlegung der geschirmten Leitungen im Chassis über "Kreuz" gelegt soweit es ging > Ergebnis keine Änderung im Verhalten.

Alle möglichen Reglereinstellung durchprobiert mit dem Ergebnis dass es wirklich NUR im 2ten Kanal und NUR wenn der Gain Regler > 13Uhr gestellt ist volkommen unabhängig von der Lautstärke des eigentlichen Kanals.
Das Pfeifen wird natürlich lauter wenn Ich den Master Regler höher drehe (habe es allerdings nach dem ersten Auftreten nur noch mit Master Regler auf Zimmer Lautstärke getestet). Ach ja, wenn Ich den Input Regler des ersten Kanals auf "0" Stelle wenn Ich den 2.ten Kanal an habe fängt das Pfeifen schon ein wenig eher an ?!?

Es ist auch volkommen Egal ob oder was für eine Soundquelle (Gitarre, MP3 Player, gar kein Gerät angeschlossen) oder welchen Eingang (HI/LO) ich angeschlossen habe (oder nicht angeschlossen habe).

Die Leistungseinstellung der Endstufe kann auf 50W oder 100W stehen > keine Änderung. Ebenso die Einstellung der Ausgangsimpedanz. Equilizer ist auch volkommen egal wie der steht..... :-\

Das einzige was halt zählt ist das Gain Poti, ab 13 Uhr Stellung ist Schicht am Schacht.  :help: Wo könnte der Fehler liegen?? Wo muss Ich anfangen zu suchen?!?

Ich bin für jede Hilfe dankbar... Anbei der Schaltplan des Amps

Danke im voraus

Astarot
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: darkbluemurder am 16.03.2012 10:31
Hallo,

ich habe vor über 20 Jahren auch mal einen dieser Amps gehabt. Auch wenn er allerlei Probleme gemacht hat, das Pfeifen im Leadkanal hatte ich nicht, auch nicht bei Gain voll aufgedreht. Es scheint mir eine Oszillation vorzuliegen. Ich würde mal den Amp mit dem Schaltplan vergleichen, ob insbesondere die 150pf und 100pf nach der dritten Stufe wirklich da sind und auch mit Masse verbunden sind. Wenn nicht, wird der Amp vom Sound her heller - was ihm wahrscheinlich guttut - aber eben auch empfindlicher für HF-Schwingungen.

Viele Grüße
Stephan
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Hostettler am 16.03.2012 11:20
Hallo,

kleine Frage, ist als Treiberröhre wirklich eine 12AT7 drinnen (nach Schema)? Ich hatte einmal einen Fall, da hatte jemand ne ECC83 eingebaut und die verstärkt nun mal etliches mehr...

Grüsse aus der Schweiz

Hoschi
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Robinrockt am 16.03.2012 12:41
Hallo,

das Gain Poti ist soweit in Ordnung?

Grüße,
Robin
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Astarot am 16.03.2012 15:06
Habe gerade mal nachgeschaut. PI Röhre ist ne 12AT7, alle anderen Röhren in der Vorstufe sind 12AX7.

Poti werde Ich nacher mal Nachmessen...

Mfg
Astarot
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Manfred am 16.03.2012 16:32
Hallo Astarot,

Zitat
Ich messe auf der "Eingangsseite" 150 Ohm (steht zumindest Input auf dem Halltank) und 0 Ohm am Ausgang... Das machte mich ein wenig stutzig

keine Panik das sind die Gleichstromwerte der Spulen. Die Impdeanz wird maßgeblich durch die Spuleninduktvität bestimmt und liegt wesentlich höher.

Schau mal hier, da sind Impedanzen und zugehörige Gleichstromwiderstände in Tabellen:
http://sound.westhost.com/articles/reverb.htm (http://sound.westhost.com/articles/reverb.htm)

Gruß
Manfred   
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Astarot am 19.03.2012 19:35
Kann eigentlich etwas kaputt gehen wenn ich die Hallspirale falschrum anschließe?!?

Hatte ja wie beschrieben das Phänomen dass auf einmal die komplette Versorgungsspannung des Amps zusammengebrochen war. Im nachhinnein kam das so zustande dass ich den kompletten Amp ein wenig hin und her geschaukelt hatte um zu hören ob die Hallspiralen überhaout arbeiten. Denn Selbst das volle Aufdrehen des Hallreglers hatte keinen nennenswerten Einfluß auf das vom MP3 Player eingespielte Signal.

Dann hörte Ich ein leises typischesch floioioiiiiink (naja, wie die Hallspiralen halt machen wenn Sie herumschlackern) aber gaaanz leise. Kurz darauf war sie Spannung wech und war dann erst wieder da als ich den Amp abgeschaltet hatte und die Hallspirale abgeklemmt war.

Meine Theorie ist, dass die Hallspiralen nen kurzen hat und dadurch der Treiber IC zuviel Strom (kann nach Datenblatt ca. 4 A Treiben....) gezogen hat und deshalb die Onboard Spannung weg war....
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Astarot am 23.03.2012 17:46
Kann mir da keiner weiterhelfen ?!?
Titel: Re: Acoustic GT100 pfeift im Gain Kanal ab 13Uhr Gainregler und Hall defekt
Beitrag von: Fody am 23.03.2012 20:23
Hallo,

Solang kein Signal kommt sollte ein Kurzschluss in der Hallspirale sich nicht auswirken.
Gleichstrommässig ist sie ja durch C4 entkoppelt. Für den Wechselstrom hast du ja noch den Schutzwiderstand (?Ich glaub der stellt eigentlich sicher dass die Gegenkopplung funktioniert?) R5. Ob der Strom reicht das Netzteil in die Knie zu zwingen...hm...keine Ahnung.
Hast du den IC mal genauer angeschaut?

Was hast du denn alles an dem Amp erneuert/geändert? Lief er vorher einwandfrei?
Du sagst du hast an der Kiste rumgerüttelt als die Spannung eingebrochen ist.
Vielleicht hat sich auch ein Kabel gelöst und fliegt drin rum. Übliche Verdächtige wären auch verkehrtherum eingebaute Elkos. Das gilt auch für C4. Würd mir nochmal alles genau anschauen.

Gruss Casim