Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Marshall => Thema gestartet von: guitarthunder am 5.12.2012 18:50
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Hallo
Ich habe gestern eine Seite gefunden(dreamtone org.)wo der Einbau eines PPIMV bei einem 2205 gezeigt wird.Dort wird auch empfohlen den Presenceregler auszubauen und die Anschlüsse auf der Platine mit einem Widerstand zu brücken.Dann braucht man kein zusätzliches Loch zu bohren.Hat das jemand bei diesem Amp schon mal realisiert?Der PI des 2205/2210 ist hier im Forum schon öfters bemängelt worden.Würde der Einbau des PPIMV was bringen.Ich stell mir das so vor ,das ich dann den Master aufdrehen kann :sex: und mit dem PPIMV die Gesamtlautstärke einstelle.Ist das soweit richtig?
Gruß Michael
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Michael :gutenmorgen:
wieso willst du bei einem Master Volumen Amp ein Master Volumen nachrüsten ???
cu
Meik
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Weil es ein Unterschied ist ob man die Lautstärke vor dem PI oder direkt vor den Endröhren regelt. Je weiter hinten der Master-Regler liegt, desto mehr Stufen können zur Zerre beitragen. Extrembeispiel ist die Power-Soak, praktisch ein Mastervolume hinter den Endröhren und hinter dem AÜ. Noch weiter hinten in der Signalkette kommen dann die "Silent Boxes".
Gruß Axel
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Hi,
Warum ersetzt Du dann nicht den Master komplett durch den PPIMV? Ich sehe nicht viel Sinn darin, den Zerrgrad des PI noch feindosieren zu können.
Es kann allerdings sein, dass mit dem PPIMV die Gegenkoppplung Theater macht.
ne schöne Jrooß, Mathias
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Hi,
man kann sich natürlich grundsätzlich fragen, warum man sich einen 50Watt oder 100Watt Amp zulegt, um dann die Lautstärke erheblich zu reduzieren. Aber das ist ein anderes Thema.
Beim 2203 / 2204 (ich nehme an beim 2205/2210 iste es ähnlich?) trägt der PI schon deutlich zum Sound / zur Zerre bei. Man kann natürlich den Master vor dem PI durch zwei feste Widerstände ersetzen; aber warum soll man eine Regelmöglichkeit weglassen? Ich hatte schon mal einen 2203 mit PPIMV. Das PPIMV hatte ich auf der Rückseite eingebaut, um damit die Gesamtlautstärke anzupassen. Da hab ich dann selten dran gedreht. Den Sound hab ich durch kombiniertes Drehen am Gain und Pre-PI eingestellt. Ich würde bei Einbau eines PPIMV nicht auf den Pre-PI-Master verzichten wollen.
Gruß Axel
Edit: Ach ja, der Presence-Regler wirkt noch hinreichend, wenn man den PPIMV nicht zu weit zudreht (unter ca. 10 Uhr).
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Hallo,
ich kenne weder den 2204 noch den 2205 im Detail, aber das MV scheint beim 2205 laut Schaltplan vor Reverb und FX Loop Aufholstufe zu liegen. Ob da ein PPIMV gut klingt, abgesehen davon dass Presence je Stellung an Wirkung verliert? BTW der 2205 und der 2204 haben nicht wirklich so viel gemeinsam zumindest beim schnellen Überfliegen des Schaltplans.
Gruß,
Sepp
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Hallo,
ich kenne weder den 2204 noch den 2205 im Detail, aber das MV scheint beim 2205 laut Schaltplan vor Reverb und FX Loop Aufholstufe zu liegen. Ob da ein PPIMV gut klingt, abgesehen davon dass Presence je Stellung an Wirkung verliert? BTW der 2205 und der 2204 haben nicht wirklich so viel gemeinsam zumindest beim schnellen Überfliegen des Schaltplans.
Gruß,
Sepp
Hallo Sepp,
stimmt- die Vorstufen von 2203/04 und 2205/2210 sind komplett unterschiedlich. Die Endstufen ähneln sich aber ziemlich.
Vom 2205 gibt es zwei Versionen. Einmal die, die im Web immer als 4210 Schaltplan kursiert - die hat eh schon einen PostPi Master; wenn auch keinen schönen. Die spätere Version (mit Schaltchip) hat eine Pre Master....
Grüße
Jochen
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Hallo Jochen,
ich hab nur die Schaltchip Variante gesehen und die ist doch ziemlich anders ;) Darum wäre es sinnvoller zu beschreiben was man will und vielleicht kann jemand der den Amp wirklich kennt dann einen Modifkationsvorschlag bringen. Ehrlich gesagt kann ich kaum glauben dass sich ein 2204 und ein 2205 jeweils mit PPIMV gleich verhalten.
Gruß,
Sepp
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Hallo Jochen,
ich hab nur die Schaltchip Variante gesehen und die ist doch ziemlich anders ;) Darum wäre es sinnvoller zu beschreiben was man will und vielleicht kann jemand der den Amp wirklich kennt dann einen Modifkationsvorschlag bringen. Ehrlich gesagt kann ich kaum glauben dass sich ein 2204 und ein 2205 jeweils mit PPIMV gleich verhalten.
Gruß,
Sepp
Hallo Sepp,
ich glaub da liegt ein Missverständnis vor. Was Du geschrieben hast, ist natürlich voll richtig.
Die beiden 2205er Versionen sind beide weit vom 2204 weg... 2204 und 2205 sind in jedem Fall grundverschiedene Verstärker. Wo da das Mastervolume dann liegt ist da auch schon ziemlich wurscht.
Bei der frühen Version kann man da den PI halt mitklippen lassen.
Die Ausführung - kein LarMar, sondern eher wie beim KittyHawk Counterpoint - ändert den Sound in Abhängigkeit von der Masterstellung halt ziemlich drastisch.
Wäre trotzdem interessant, was der Threadersteller genau will. Wenn er z.B. bei einem "alten" 2205 einen PPMV nachrüsten will, wirds da hinten a bisserl viel...
Grüße
Jochen
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Wäre trotzdem interessant, was der Threadersteller genau will. Wenn er z.B. bei einem "alten" 2205 einen PPMV nachrüsten will, wirds da hinten a bisserl viel...
Oder es ist sogar schon die Version mit PPIMV ;)
Gruß,
Sepp
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Oder es ist sogar schon die Version mit PPIMV ;)
Gruß,
Sepp
genau so mein ich das...
;D
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Hi
Vielen Dank erstmal für eure zahlreichen Antworten.Bei meinem Amp handelt es sich um einen 2210 BJ.1986,also eine spätere Version.Den hab ich mir damals bei Session-Music Walldorf gebraucht gekauft.So ca 88 oder 89.Ich hab damals meinen 4204 Combo in Zahlung gegeben und 300 DM draufgelegt.Es handelt sich sozusagen um eine Jugendsünde :( :(.100 Watt braucht normal kein Mensch.Aber das gute Stück ist halt jetzt da.Ich hab ihn letztens im Proberaum angeschlossen und verschiedene Röhren für den PI ausprobiert.Dabei hab ich festgestellt,das der Amp gar nicht mal so übel klingt wenn man mit dem Gain sparsam umgeht.Allerdings muss dann der Master schon mindestens auf 2,5 stehen,und das ist laut.Von dem zusätzlichen PPIMV erhöffe ich mir einen dickeren Sound bei geringerer Lautstärke.Ich hab das nur bei dreamtone.org gesehen und wollte wissen ob hier jemand damit Erfahrung hat.
Gruß Michael
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Hi
Vielen Dank erstmal für eure zahlreichen Antworten.Bei meinem Amp handelt es sich um einen 2210 BJ.1986,also eine spätere Version.Den hab ich mir damals bei Session-Music Walldorf gebraucht gekauft.So ca 88 oder 89.Ich hab damals meinen 4204 Combo in Zahlung gegeben und 300 DM draufgelegt.Es handelt sich sozusagen um eine Jugendsünde :( :(.100 Watt braucht normal kein Mensch.Aber das gute Stück ist halt jetzt da.Ich hab ihn letztens im Proberaum angeschlossen und verschiedene Röhren für den PI ausprobiert.Dabei hab ich festgestellt,das der Amp gar nicht mal so übel klingt wenn man mit dem Gain sparsam umgeht.Allerdings muss dann der Master schon mindestens auf 2,5 stehen,und das ist laut.Von dem zusätzlichen PPIMV erhöffe ich mir einen dickeren Sound bei geringerer Lautstärke.Ich hab das nur bei dreamtone.org gesehen und wollte wissen ob hier jemand damit Erfahrung hat.
Gruß Michael
Hallo Michael,
kann schon was bringen - die handwerkliche Ausführung - naja - auf tour würde ich das teil nicht so mitnehmen. Den Drähtchen der Orangedrops bei dieser Länge gebe ich max 5 Transporte **)
Grüße
Jochen
** bei Kopfsteinpflaster max einen.
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Hi
Der Amp hat ja auch einen regelbaren D.I. Out auf der Rückseite den sowieso niemand braucht.Vielleicht kann man auch dort das Stereopoti einsetzen und das Presencepoti dafür erhalten.
Gruß Michael
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Hi
Ich hab jetzt die Brocken für den Rich-mod von Dirk bekommen.Ich werd aber ein kleines Eyelettboard machen,damit die Kondensatoren nicht so rumbaumeln.Ich werde mir eine stabile Abzweigdose vom Geschäft mitnehmen und erstmal darin aufbauen.Dann kann ich das Ganze mal anschließen und probieren ob mir das gefällt.
Gruß Michael
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Michael mach mal ein schönes Foto und einen Soundclip wenn es geht :guitar:
Ich werde mir sowas auch in meinen Jcm 900 einbauen.
Was für einen Widerling hast du anstatt dem Poti genommen ?
Cu
Meik
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Hi Meik
Für die Probephase lass ich den D.I noch drin.Wenn mir das PPIMV gefällt löt ich das Poti aus und mess es mal durch.Vielleicht reicht ja auch eine Drahtbrücke?Soundclips muß ich mal ausprobieren.Ich hab mir ein Superlux Micro zugelegt,das ist eine Kopie von dem Sennheiser(606?).Aber da muß ich mal meinen Neffen mitnehmen der hat das schon öfter gemacht.Ich will ja auch mal den 18Watter und den Johnson Loredo aufnehmen.
Gruß Michael
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Hi
Ich hab jetzt die Teile da und montiere die in eine Abzweigdose.Aus der führ ich dann die Kabel raus die zur Platine führen.Wenn ich dann überzeugt bin von der Geschichte schneiss ich das D.I Poti raus und montier das ganze fest.Aber ich muss noch zuerst unser Gästebad fertigstellen,sonst gibts Mecker von der Chefin.
Gruß Michael
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Hi Michael,
denk dran die Kabel nicht zu lang zu machen. Das könnte Stôrungen geben.
Guten Rutsch :bier: aber nicht im Bad ;D
cu
Meik
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Hi Meik
Ich mach die Kabel nur so lange,wie sie bei der endgültigen Montage sein müssen.Auch dir guten Rutsch.Jetzt kann es kalt werden .Der Pelletsbunker ist voll.
Gruß Michael
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Hallo Freunde der Nacht!
Ich komme gerade aus dem Proberaum,wo ich das PPIMV in meinen 2210 provisorisch installiert habe.Ich muss sagen,ich bin begeistert.Ich kann den normalen Master aufreissen und den Rest mit dem PPIMV auf Proberaumlautstärke einpegeln (Wir sind eine laute Band ;)).Mehr hab ich gar nicht erwartet.Also an alle 2205/2210 Amp Besitzer:Macht das,das bringt echt was.Als nächstes würde ich gerne den TMB-Kanal meines 18 Watters auf Brown Sound trimmen.Wer da Vorschläge hat,immer her damit.
Gruß Michael
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Hallo
Noch ein kurzer Nachtrag.Die Platine ist echt allerübelst.Dünnes labberiges Material und wird nur durch die Potis gehalten.Das ist ja sogar bei den meisten Chinaamps besser gemacht.
Gruß Michael
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Die Platine ist echt allerübelst.
Hi
Platinen im Amp sind grundsätzlich ÜBEL :P
Gruß Franz
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...Platinen im Amp sind grundsätzlich ÜBEL...
:facepalm:
Zum Thema Brownsound für den TMB würde ich dir einen neuen Thread empfehlen.
Vielleicht kannst du dort auch erstmal den aktuellen Stand dokumentieren, damit wir wissen um was es geht.
Grüße
Mathias
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Hi
Ich hab mal ein paar Bilder gemacht.
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Noch eins
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Hier hab ich einen Kondensator entdeckt der an der Diode 5 angelötet ist, und so aussieht als wäre das nachträglich dazugekommen.
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So das letzte
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Hi
Kann es sein das die RC Kombination an der Diode dazu dient das Umschaltgeräusch zu verringern?Vom PPIMV am 2210 bin ich begeistert.Wenn ich den Clean-Kanal aufdrehe hab ich einen richtig fetten Rhytmussound und auch der Leadkanal hat mehr Eier bekommen.Ich würde ihn gern mal direkt mit einem 2203 vergleichen,da kann er jetzt meiner Meinung nach gut mithalten.
Gruß Michael