Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk TT-Projekte => Thema gestartet von: Muschel am 2.02.2014 13:36
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Hallo zusammen,
mein TT Reverb ist bestellt. Die Spirale habe ich (weil im Moment nicht lieferbar) bei der Konkurrenz in Worms bestellt. Dort bietet man einen "Ground-Mod" (bzw. eine "Änderung der Erdung") für die 8AB2A1B an - leider ohne Bilder / Schem und für 12 Euro Aufpreis?!? ???
Habe mir zwar schon einen Wolf gegoogelt, konnte aber bis jetzt nichts darüber finden.
Hat jemand einen Tipp, was das sein könnte und warum da was modifiziert wurde??
tia,
carsten
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"Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie die Packungsbeilage oder fragen sie
ihren Arzt oder Apotheker!" :police: :topjob:
Schreib' den Apothekern doch einfach mal eine eMail oder ruf' an (immerhin hast Du das Teil ja bei denen gekauft) 8)
Gruß
Jacob
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Hai Jacob,
ich weiß ja, das Fragen zu diesem Anbieter hier immer auf reichlich Gegen-Liebe stossen - ist ja auch verständlich.
Wenn das Teil lieferbar gewesen wäre, natürlich hier....
Ich wollte ja auch keine Einbau-Anleitung haben, sondern eher "etwas Licht in mein Dunkel" :angel:
Und wenn hier für 12 Euro nur ein Kabel umgelötet wird, dann kann ich das auch selber machen.
Bei der Hallspirale ist die Apotheke hier allerdings eher Ratio-Pharm, was den Preis angeht.
(Das ist definitiv keine Kritik an TT, sondern Marktwirtschaft - und völlig ok so)
Ich google aber mal weiter, vllt. findet sich noch was.
:bier:
Carsten
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Hi,
sorry, ist ja nicht persönlich gemeint.
Aber ich habe mal (in der "prä- Internet- Zeit") zwei Jahre lang in der Gitarrenabteilung eines Musikalien- Einzelhändlers gearbeitet.
Da kamen so manche Kunden und fragten mir manchmal tagelang (!!!) Löcher in den Bauch, z.B. wegen Pickups.
Gekauft haben die dann letztendlich bei der Konkurrenz vor Ort.
Da sie aber meist mit der Verdrahtung / dem Einbau überfordert waren, kamen sie dann zu mir in den Laden und wollten erklärt habe, wie sie das Ding denn nun korrekt verdrahten müssen.
Diese Jungs habe ich dann immer umgehend rausgeschmissen :topjob:
Aber schau' mal hier, da kannst Du Dich vorab schon mal etwas mit den Geheimnissen der Hallspiralen- Materie etwas vertraut machen:
http://www.amplifiedparts.com/tech_corner/spring_reverb_tanks_explained_and_compared
Gruß
Jacob
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Hai,
danke für den Link.
Ich denke, ich kann mir die Frage jetzt selber beantworten:
Zitat:
"If the amplifier's connection to the reverb tank's phono jack shell is not at ground potential, it is important that the tank be chosen with an insulated connector at that connection point. If the amp's connection to the reverb tank's phono jack shell is at ground potential, either insulated or grounded connector may be used at that connection point."
Wie im Plan des TT Reverbs zu erkennen ist, so gehen die beiden Masse-Anschlüsse direkt auf Masse (Stern Masse). Ansonsten hätte man die Buchsen ein- oder beidseitig isoliert vom Gehäuse auslegen müssen, und das Gehäuse seperat auf Masse legen.
Von daher keine Modifikation nötig.... ;D
(Auch wenn sich das jetzt nicht so professionell anhört)
Und schon wieder was gelernt.
Danke und gruß
Carsten :topjob:
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Aber ich habe mal (in der "prä- Internet- Zeit") zwei Jahre lang in der Gitarrenabteilung eines Musikalien- Einzelhändlers gearbeitet.
Da kamen so manche Kunden und fragten mir manchmal tagelang (!!!) Löcher in den Bauch, z.B. wegen Pickups.
Gekauft haben die dann letztendlich bei der Konkurrenz vor Ort.
Daran hat sich auch in der Post-Prä-Internetzeit nichts geändert ;)
Gruß, Dirk
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Dafür, das ich gestern ca. 200 Euro hier im Shop gelassen habe (für den Reverb-Bausatz), ist das jetzt schon alles ein etwas seltsamer Umgang mit Fragen, oder?
Ich kann ja alles nachvollziehen, was die "Reisebüro-Taktik" angeht, also im RB informieren und dann online buchen (weil billiger....),nur kann ich das in meinem Falle absolut nicht nachvollziehen.
Anders herum: Teile bei T** gekauft und Rev-Tank hier...ok. Aber so?
Ehrlich gesagt: ich bin selber im Handel und habe für meinen Bereich 1,2,3 grosse Mitbewerber.
Leider muss ich aber sagen, das diese irgendwas richtig machen, weil es sonst 1. keine direkten Mitbewerber wären und 2. sie sich nicht so lange am Markt behauptet hätten.
Gleiches gilt aber natürlich auch für TT (im absolut positiven Sinne).
Wenn ich hier etwas vermissen würde, würde ich woanders kaufen. Tue ich, wenn Sachen gerade ausverkauft sind...
Fragen per mail, werden dort übrigends auch beantwortet, daran liegts nicht.
Fühle mich jetzt gerade etwas persönlich angegangen, als Kunde.
:(
Gruß
Carsten
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Hallo,
Fühle mich jetzt gerade etwas persönlich angegangen, als Kunde.
:(
Du interpretierst Dinge in die Antworten, die nicht gesagt wurden !
Gruß, Dirk
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Dafür, das ich gestern ca. 200 Euro hier im Shop gelassen habe (für den Reverb-Bausatz), ist das jetzt schon alles ein etwas seltsamer Umgang mit Fragen, oder ? ...
Guten Morgen,
habe gerade den Thread überflogen - weil ich mit einigen Teilen von TT + Altbeständen Experimente zum Thema Hall anberaumt habe (und wenig Ahnung von Federn habe).
Die beiden wesentlichen Inhalte, die ich als zeitknapper Außenstehender herausextrahiert habe:
- Bitte bei allen Komponenten erst mal an der Bezugsquelle nach technischen Details fragen
- Und der Link den Jacob hier geposted hat
Die essentiellen Infos sind für mich da. Speziell für mich sind auch schon 2 Fragen beantwortet, bevor ich Löcher in mein Headshell bohre.
Also Carsten:
Danke für's fragen :)
Kind regards
Orange1969
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So. das Reverb ist fertig, läuft, klingt, hat nur ein kleines "Brumm-Problem"
Wenn ich das Chassis so wie auf den Bildern mit dem Tank montieren würde, brummt es lauter, wie der eigentliche Hall (also, Trafo direkt über Reverb-Tank).
Wenn die Röhren über dem Reverb Tank hängen (knapp drunter) ist es spürbar / hörbar ruhiger.
Man kann das gut ausloten, wenn man das Chassis über dem Reverb-Tank bewegt, je nach Position mehr oder weniger Brumm.
Chop-sticken hat leider auch nichts gebracht.
Hat noch jemand diese Erfahrung gemacht?
Gruß
Carsten
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Hi,
scheint ein Aufbau-Fehler zu sein. Chassis ist auf Masse ?
Gruß, Dirk
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Ja.
Sternmasse ebenfalls, habe ein extra Loch gesetzt mit Innengewinde, so daß die Stern-Masse nicht am AÜ hängt.
Mich wundert halt, das das Brummen lauter wird, je näher der Trafo an den Rev-Tank kommt.
Ich gehe alles nochmal durch.
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Ich gehe alles nochmal durch.
Mach das. Es liegen weder Meldungen über Einstreuprobleme vor noch sind bei unseren Tests Probleme dieser Art aufgetreten.
Oder liegt es an der Hall-Spirale ? Wenn möglich mal eine andere Spirale testen.
Gruß, Dirk
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Hallo,
war auf Messen unterwegs und deswegen erst heute zum Umbau gekommen.
Eine zweite Reverb-Einheit steht mir leider nicht zur Verfügung. evtl. mal was bei ihhh-bäh schiessen...
Habe den Trafo auch mal umgedreht und mit 2 weiteren Kunststoff-U-Scheiben gesichert (um evtl. mechanisches Schwingen auszuschalten), leider ohne Erfolg.
Ich mach morgen mal ne kurze Aufnahme, was das für ein brummen ist.
Habe auch die Wormser Apo angemailt, was sie unter dem "Mod" verstehen, noch hüllt man sich in Schweigen.
Wie sieht es aus, wenn ich den Reverb in einen Headshell baue, benötige ich eine Schirmung in Form einer Folie (o.ä.) an der Oberseite? Also, praktisch wie bei der Rückwand von Fender Amps (z.B. beim 5E3 Combo, o.ä.)? Nicht das es daran liegt, das ich das Chassis noch nicht in eine Head-Shell eingebaut habe (measure twice - cut once ;D )
Habe auch schon die Räume und Steckdosen gewechselt, um evtl. Netzbrummen durch Leuchtstoff-Röhren auszuschalten, leider überall das gleiche.
Leitungen im inneren des Chassis sind auch soweit gedrillt (Heater / Trafo sek. / etc.).
Ist mir wirklich ein Rätsel. ???
Nur um es klar zu stellen, der Sound ist wirklich genial (Albatross von Fleetwood-Mac, mit Duncan Tele Antiquities kommt sowas von geil....), aber das brummen ist echt nervig.
Gruß
Carsten
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Hallo,
war auf Messen unterwegs und deswegen erst heute zum Umbau gekommen.
Eine zweite Reverb-Einheit steht mir leider nicht zur Verfügung. evtl. mal was bei ihhh-bäh schiessen...
Habe den Trafo auch mal umgedreht und mit 2 weiteren Kunststoff-U-Scheiben gesichert (um evtl. mechanisches Schwingen auszuschalten), leider ohne Erfolg.
Ich mach morgen mal ne kurze Aufnahme, was das für ein brummen ist.
Habe auch die Wormser Apo angemailt, was sie unter dem "Mod" verstehen, noch hüllt man sich in Schweigen.
Wie sieht es aus, wenn ich den Reverb in einen Headshell baue, benötige ich eine Schirmung in Form einer Folie (o.ä.) an der Oberseite? Also, praktisch wie bei der Rückwand von Fender Amps (z.B. beim 5E3 Combo, o.ä.)? Nicht das es daran liegt, das ich das Chassis noch nicht in eine Head-Shell eingebaut habe (measure twice - cut once ;D )
Habe auch schon die Räume und Steckdosen gewechselt, um evtl. Netzbrummen durch Leuchtstoff-Röhren auszuschalten, leider überall das gleiche.
Leitungen im inneren des Chassis sind auch soweit gedrillt (Heater / Trafo sek. / etc.).
Ist mir wirklich ein Rätsel. ???
Nur um es klar zu stellen, der Sound ist wirklich genial (Albatross von Fleetwood-Mac, mit Duncan Tele Antiquities kommt sowas von geil....), aber das brummen ist echt nervig.
Gruß
Carsten
Hallo Carsten,
wie ist die Orientierung der Hallspirale? Ist der Input oder der Output näher beim Netztrafo?
Grüße
Jochen
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Hallo,
der ganzen Beschreibung nach und der Erfahrung mit der Reverb-Unit würde ich sagen, das Problem ist der Reverb-Tank selbst (oder die Zuleitung ? Eher nein) und ich würde auf alle Fälle erst einmal mit einer anderen Spirale testen.
Gruß, Dirk
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Hallo Carsten,
wie ist die Orientierung der Hallspirale? Ist der Input oder der Output näher beim Netztrafo?
Grüße
Jochen
Hallo Jochen,
sorry hatte ich vergessen zu schreiben:
Input läge direkt überm Trafo, (Kabel / Chinch Stecker quasi zur Rückseite des Reverbs raus). Wenn der Output drüber ist, hört man nur noch "brumm". Auch hier hatte ich gedreht, rot und weiss mal umgesteckt (man weiß ja nie...), etc.
Mache heute Nachmittag mal ne Aufnahme.
Danke und Gruß
Carsten
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Nachtrag:
prüfe mal mit einem Ohmmeter ob das Gehäuse der Hallspirale eine Verbindung zum Verstärkerchassis hat.
Pass aber mit der dicken Lackschicht auf und stelle sicher, dass Du wirklich von Metall auf Metall misst. Den Lack an der Messstelle vorhaer etwas weg kratzen.
Die Verbindung MUSS vorhanden sein, sprich das Meßergebniss muss sich um die 0 Ohm bewegen.
Gruß, Dirk
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Nachtrag:
prüfe mal mit einem Ohmmeter ob das Gehäuse der Hallspirale eine Verbindung zum Verstärkerchassis hat.
Pass aber mit der dicken Lackschicht auf und stelle sicher, dass Du wirklich von Metall auf Metall misst. Den Lack an der Messstelle vorhaer etwas weg kratzen.
Die Verbindung MUSS vorhanden sein, sprich das Meßergebniss muss sich um die 0 Ohm bewegen.
Gruß, Dirk
Hallo Dirk,
DMM zeigt 0,1 an, von daher denke ich, das alles passt. Reverb-Tank (blankes Metall) auf Chassis.
Hatte mir bei dir eben noch einen deiner Tanks bestellt. bin gespannt, obs was hilft.
Danke.
Carsten
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hier mal gerade etwas mit dem Handy aufgenommen.
Ich regle da nur am Mixer-Poti, alles andere bleibt.
Mixer offen--> mehr Brumm
Mixer zu --> weniger Brumm
Der Tank lag auf dem Chassis mit etwas Abstand, quasi so, wie die Bilder mit dem TT Head Shell es darstellen: Input auf dem Trafo, Output in Richtung der 12AT7 / 12AX7.
Keine LS-Röhre im Raum, bzw. alles Licht aus. Amp ist ein Brunetti Combo, der allerdings ruhig ist.
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Hallo,
das hört sich ja furchtbar an. Für mich ist das kein Brumm mehr sondern höherfrequent, also würde da auch etwas schalten. Dioden in der Gleichrichtung ? Gab es mit dem Aufbau der PSU mal ein Problem ?
WLan und DECT ist aussen vor ?
Mit Mixer offen ist gemeint mehr Hall und mit Mixer zu weniger Hall ?
Wie schon geschrieben würde ich erst einmal an der Hall-Spirale ansetzen. Wenn dies nichts bringt wäre es sinnvoll mit einem Oszi zu messen um zu sehen wo diese Störung entsteht.
Gruß, Dirk
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Hallo,
das hört sich ja furchtbar an. Für mich ist das kein Brumm mehr sondern höherfrequent, also würde da auch etwas schalten. Dioden in der Gleichrichtung ? Gab es mit dem Aufbau der PSU mal ein Problem ?
WLan und DECT ist aussen vor ?
Mit Mixer offen ist gemeint mehr Hall und mit Mixer zu weniger Hall ?
Wie schon geschrieben würde ich erst einmal an der Hall-Spirale ansetzen. Wenn dies nichts bringt wäre es sinnvoll mit einem Oszi zu messen um zu sehen wo diese Störung entsteht.
Gruß, Dirk
Hallo Dirk:
Reverb steht im Keller, WLAN und Telefon sind somit weit genug weg,
Mixer "offen" heisst auf 10, also nur Hall und "zu", dann natürlich ohne Hall.
Die PSU habe ich so dem Bausatz entnommen und eingebaut / aufgebaut, also quasi jungfräulich. War auch nirgendwo anders eingebaut.
Ich gehe die Lötstellen nochmal durch, bzw. tausche einmal die Dioden (habe ich noch hier).
Die Apotheke hat sich auch gemeldet, keinen Hinweis auf den MOd, lediglich, das die Beschaltung mit der Erdung so richtig wäre und der Output möglichst weit weg vom Trafo sitzen sollte (nun gut, das wusste ich ja schon).
Danke für die Tips,
Carsten
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Tja, warum und weshalb, ich weiß es nicht...
Habe heute den TT Tank eingebaut und das Teil ist sehr viel ruhiger geworden. Mixer auf 10 und man hört noch etwas, aber das ist im Rahmen. ???
Der T** Tank hatte die 3 Spiralen versetzt eingebaut, der TT nebeneinander. Die Buchsen sind auch andere (Vollplastik bei TT) Liegts daran? keine Ahnung.
PSU hatte ich durchgemessen, die Dioden zeigten die gleichen Werte, wie neue, nicht eingebaute, also alles in Ordnung.
Das einzige was mir noch auffiel war, das eines der Löcher für die Abstandhalter sehr nahe an den Lötstellen der Dioden liegt, Testweise an den Abstandshaltern gedreht ergab ein nicht gerade vertrauenserweckendes Spaltmaß. Etwas zuviel Lötzinn, Abstandhalter etwas verdreht und man hängt an Chassis-Masse. Fiel mir nur auf...
Alles in allem: Herzlichen Dank für den Support, ih-bääh hat nun einen Artikel mehr (die erste Hallspirale) und ich bin zufrieden. :topjob:
Gruß
Carsten
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Habe heute den TT Tank eingebaut und das Teil ist sehr viel ruhiger geworden. Mixer auf 10 und man hört noch etwas, aber das ist im Rahmen. ???
Als erstes: weitere Finger weg von der PSU oder anderen Bauteilen. Nichts kaputtoptimieren. Die Quelle der Störungen ist lokalisiert, es bleibt nur noch die Frage nach deren Ursache. Möglicherweise ist der Reverbtank einfach nur defekt, kann sicherlich mal vor kommen.
Daher zurück schicken zur Gutschrift bzw. Erstattung und erledigt.
Gruß, Dirk
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Als erstes: weitere Finger weg von der PSU oder anderen Bauteilen. Nichts kaputtoptimieren. Die Quelle der Störungen ist lokalisiert, es bleibt nur noch die Frage nach deren Ursache. Möglicherweise ist der Reverbtank einfach nur defekt, kann sicherlich mal vor kommen.
Daher zurück schicken zur Gutschrift bzw. Erstattung und erledigt.
Gruß, Dirk
Hallo,
nein, ich wollte da jetzt nicht weiter dran rum-doktoren. Mit den Dioden war nur ein Test, hätte ja durchaus eine durch sein können. Jetzt bastel ich erstmal Gehäuse ;D
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Hallo ,
bin hier gerade zufällig drauf gestoßen.
Woran lags denn jetzt ? Geht doch nicht , daß hier jetzt jeder solange Spiralen kauft , bis es zufällig nicht surrt.
Wie sind denn die Acoutronics/Beltons geerdet , mit denen es nicht surrt ?
Hab mal nen Bild angehängt von vermutl. besagter ersterer , die surrte.
Also zum Erden kann man jede Seite einzeln durch ne kleine Brücke erden . Entsprechend das von mir angebrachte Drahtstück.Und da macht jemand jetzt so ein Staatsgeheimnis draus , das darf doch nicht wahr sein .
Übrigends hatte ich auch mal Surr/Brummprobleme , die gingen weg , nachdem ich den Spitzenstromstoß am ersten Ladekondensator mit nem Vorwiderstand gedämpft hatte.
tschüß, Thomas