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Technik => Tech-Talk Einsteiger => Thema gestartet von: wohli2 am 21.03.2014 11:48

Titel: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: wohli2 am 21.03.2014 11:48
Hallo,

ich bin neu hier im Forum, habe aber vorher schon viele nützliche Tipps hier gefunden. Ich würde gerne einen Röhrenverstärker bauen (war neulich bei einem Freund und der Klang begeisterte mich einfach). Ich bin Schüler einer Technischen Oberschule, Abschlussklasse Elektronik und Nachrichtentechnik und habe deshalb recht viel Erfahrung, was Transistorschaltungen, digitale und analoge Schaltungen, Microcontroller, Löten, Verwendung eines Oszis, Platinen ätzen, Hochspannung usw. angeht. Habe zum Thema Röhrentechnik auch schon einige Bücher gelesen.

Nun habe ich einige EL86 Röhren erhalten, die ja eigentlich für Eisenlose Endstufen konzipiert wurden, allerdings habe ich mir im Internet dazu di passenden Ausgangsübertrager für Gegentaktbetrieb auch schon besorgen können. Das einzige was mir noch fehlt ist eine passenden Schaltung, am liebsten für Gegentakt AB, unter Umständen auch Gegentakt B möglich.

Optimal wäre eine Standartschaltung mit einer Anleitung dazu, wie ich die Widerstände und Kondis wählen/dimensionieren/berechnen muss um bestimmte Röhren zu verbauen, einfach um auch diese Wissenslücke zu füllen.

Ich hoffe Ihr könnt mir helfen und danke euch schon im Voraus recht herzlich
lg und schönes Wochenende
Hannes Wohlgemuth
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: kugelblitz am 21.03.2014 12:26
Hallo Hannes,

willkommen im Forum, als Lektuere kann ich Dir nur die ueblichen Verdaechtigen empfehlen:

EF86 PP: http://www.ampbooks.com/home/amp-technology/EF86-power-amp/
dort gibt es noch jede Menge mehr Info...

oder beim Zauberer:
http://www.valvewizard.co.uk/

sind aber alles recht Gitarrenamp lastige Seiten... wenn es HIFI werden soll muessten andere einspringen.

Gruss,
Sepp
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: _peter am 21.03.2014 12:45
Hallo,

du findest bestimmt noch einmal so viele Schaltungsbeispiele zur EL86, wenn du
nach der PL84 suchst. Das ist die gleiche Röhre mit anderer Heizung. An die
dürfte auch billiger heranzukommen sein.

Gruß, Peter
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: wohli2 am 21.03.2014 12:54
Hallo Hannes,

willkommen im Forum, als Lektuere kann ich Dir nur die ueblichen Verdaechtigen empfehlen:

EF86 PP: http://www.ampbooks.com/home/amp-technology/EF86-power-amp/
dort gibt es noch jede Menge mehr Info...

oder beim Zauberer:
http://www.valvewizard.co.uk/

sind aber alles recht Gitarrenamp lastige Seiten... wenn es HIFI werden soll muessten andere einspringen.

Gruss,
Sepp


Hallo,
danke erstmal für deine schnelle Antwort, ich habe wohl vergessen zu erwähnen, dass es doch eine HIFI-Verstärker für den Heimgebrauch werden sollte, werde mir die Seiten trotzdem mal anschauen, spiele leider nicht Gitarre  ;) ...

Lg
Hannes
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: wohli2 am 21.03.2014 13:00
Hallo,

du findest bestimmt noch einmal so viele Schaltungsbeispiele zur EL86, wenn du
nach der PL84 suchst. Das ist die gleiche Röhre mit anderer Heizung. An die
dürfte auch billiger heranzukommen sein.

Gruß, Peter

Auch dir danke für deine nützlichen Hinweise, habe jedoch bereits im Vorfeld herausgefunden, dass die PL84 bis auf die Heizspannung quasi identisch ist, auch habe ich bereits Google nach der Alternativbezeichnung 6cw5 bemüht, aber einfach nicht das "Wahre" gefunden. Eventuell interessieren würde mich auch "nur" eine Schaltung mit der EL86 in Gegentakt und AÜ mit Phasenumkehrstufe, Treiber, aber ohne Vorverstärker.

Lg
Hannes
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: kugelblitz am 21.03.2014 13:26
Hallo Hannes,

danke erstmal für deine schnelle Antwort, ich habe wohl vergessen zu erwähnen, dass es doch eine HIFI-Verstärker für den Heimgebrauch werden sollte, werde mir die Seiten trotzdem mal anschauen, spiele leider nicht Gitarre  ;) ...

Schadet ja auch nicht, so unterschiedlich sind die Amps dann auch nicht, die Funktion bzw Prinzipien bleiben ja ident  auch wenn die Gitarrenfraktion etwas kreativer im Bereich Pegel und bei der Wahl der Arbeitpunkte ist. Load line bleibt load line, wo man sie hinlegt ist ein anderes paar Schuhe.

Gruss,
Sepp
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: es345 (†) am 21.03.2014 16:05
Hallo Hannes,

schau Dir mal diesen Thread an, der sollte im Ansatz passen.

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/189830-pl84-el86-push-pull.html (http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/189830-pl84-el86-push-pull.html)

Gruss Hans- Georg
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: wohli2 am 21.03.2014 20:15
Hallo Hannes,

schau Dir mal diesen Thread an, der sollte im Ansatz passen.

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/189830-pl84-el86-push-pull.html (http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/189830-pl84-el86-push-pull.html)

Gruss Hans- Georg

Hallo,
auch dir danke für den Hinweis, habe mir jetzt die Pläne angesehen und es geht schon langsam in die richtige Richtung, das Problem hierbei ist, ist die doppelte Rückkopplung sekundärseitig des AÜs, ich habe meine AÜs von roehrentechnik.de bezogen und dieser wurde so gefertigt, dass je nach Ohmscher Belastung, die Wicklungen sekundär anders beschalten werden müssen.

Ich weiß, ich bin ein schwieriger Kunde...

Danke und schönen Abend noch
Hannes
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: kugelblitz am 21.03.2014 20:39
Das sollte bei HIFI eigentlich egal sein, da reicht es IMO nur einen Impedanzoption nach außen zu führen. Gegegebenenfalls müsstest Du die Gegenkopplung anpassen.

Gruß,
Sepp
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: Hans-Jörg am 1.04.2014 11:54
Hi,
 ist zwar für PCL und ECL86, aber vieleicht kannst du was ableiten:

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,17926.0.html

Grüße

Hans-Jörg
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: diyMen am 15.04.2014 13:50

EF86 PP: http://www.ampbooks.com/home/amp-technology/EF86-power-amp/
dort gibt es noch jede Menge mehr Info...

zwischen EF86 und EL86 besteht ein nicht zu unterschätzender Unterschied  ;D ;D

Hallo TO:
ich habe mal einen Lafayette KT250 repariert, das ist eine ganz normale Stereokiste mit je Kanal 2x EL86 in PP. Suche mal in Web nach dem Schaltplan.  Falls sich nichts findet und Interesse besteht ich habe ihn  in meinen Unterlagen.

Gruß Frank
Titel: Re: Gegentakt-Endstufe mit EL86 und Ausgangsübertrager - Schaltung gesucht
Beitrag von: kugelblitz am 15.04.2014 14:02
Danke für den Hinweis das "L" hab ich damals glatt übersehen. Nur nach schnellem Überfliegen ists mit der EL so viel einfacher eine Endstufe zu bauen, zumindest nach Datenblatt (Ri ist ja auch in einem vernünftigeren Bereich):

http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/EL86.pdf

EDIT: Als Hobbybastler der das goldene Zeitalter der Röhren nicht erlebt hat wird halt überall schnell eine herkömmliche Röhre vermutet... :(

Gruß,
Sepp