Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Engl => Thema gestartet von: JSB am 4.01.2008 16:01
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Grüße! Ich hatte den Amp vor einem halben Jahr gebraucht gekauft, war Anfansg sehr unzufrieden mit dem Klang! Jetzt habe ich die Vorstufen wechseln lassen (typischer Anfänger Fehler) und der Typ hat mir in V1 - V6 Sovtek 12AX7 / ECC83 WA eingebaut. Es klingt insgesamt besser als mit den Uralt vorstufen aber irgendwie klingt alles etwas kalt und schroff. Wie alt die Endstufen sind weiss ich nicht, die sind aber ebenfalls von Sovtek.
Ich hätte genere einen Vintage rockigeren Ton, soweit das möglich ist, mit mehr wärme! Empfehlungen für Röhren? Ich weiß es handelt sich um Nuancen es handelt sich nunmal um einen Savage.
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*schubs*
keiner nen rat ?
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Hallo JSB,
ich würde folgende Bestückung vorschlagen:
Vorstufe:
V1: GE 5751 oder TT 7025 V1
V2: TT 12AX7
V3: TT12AX7
V4: TT 7025
V5: JJ ECC 803
V6: JJ ECC 83 balanced
Endstufe:
V7 und V8
wenn du wirklich was ganz Feines willst, dann nimm die SED 6550. Die ist allerdings sehr teuer, ein Päärchen kommt dann auf ca. 60 Euro. Aber das lohnt sich bestimmt!
Gruß
Häbbe
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Die Bestückung sieht super aus! Danke erstmal :)
Es sei noch zu erwähnen dass ich aber auch Stoner Rock spiele. Sollte bei der Bestückung dann etwas verändert werden? Ich hänge halt ein Fuzz Pedal an den Clean oder Crunch Kanal. Sind die Röhren von V1 bis V6 einem jeweiligen kanal zugeordnet?
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Hi JSB,
nee, lass die Bestückung ruhig so, paßt schon.
Röhrenzuordnung:
V1a: Cl/Cr1 1. Gainstufe
V1b: Cr2/Le 1. Gainstufe
V2a: Cr2/Le 2. Gainstufe
V2b: Cr2/Le zusätzl. Lead-Gainstufe
V3a: Cr2/Le 1. EQ-Stufe
V3b: Cr2/Le 2. EQ-Stufe
V4a: Cl/Cr1 2. Gainstufe
V4a: Cl/Cr2 zusätzl. Crunch-Stufe
V5: Effektweg
V6: Treiber/Phasenumkehr
V7: Endstufe
V8: Endstufe
Gruß
Häbbe
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Ach ja .. zur Ergänzung noch folgendes:
Die Endröhren sollten natürlich durch einen Fachmann abgeglichen werden (Bias-Einstellung)!
Nur, falls das nicht schon vorher klar war ...
Gruß
Häbbe
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Schön, naja ich spiele sowieso nur leicht bis medium verzerrt, nie im HIGH GAIN Bereich. Passt nicht so zu meinem Stil!
Das mit dem Bias ist mir bekannt! Nur müsste ich da jemand fähigen finden. Der Typ hat wo ich habe die Röhren damals wechseln lassen, hat mir übrigens diese langweiligen Röhren eingebaut und dem vertraue ich nicht so. Mein Vater ist Diplom Ingenieur, könnte er dies hinbekommen mit eventuellen Hilfsmitteln?
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naja ...
im Amp herrscht Hochspannung (erst recht im Savage 120)! Wenn man da mal irgendwo falsch hinlangt, ist es lebensgefährlich!
Ohne Erfahrung in Röhrentechnik ein riskantes Unterfangen!
Wo wohnst Du denn?
Gruß
Häbbe
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Wohne in Konstanz am Bodensee.
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Hi JSB,
okay, ist ja bißle "abseits" ;)
aber vielleicht weiß ja hier im Forum jemand einen guten Amp-Tech in Deiner Umgebung ...
Gruß
Häbbe
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Also die TT 7025 ist nicht im Shop erhältlich! Zumindest kann ich sie nicht finden.
Desweiteren steht bei den TT12AX7 dass diese Röhren sich nicht so wirklich für Bluesigen Mittenlasigen Sound eignen, den ich ja genau machen will. Eben mittenlastigen nicht so stark angezerrten Stoner Rock.
Also meine Bestückung sähe dann in etwa so aus. Kritik daran ist erwünscht!
V1: GT 5751 M - Mullard Design Re-Issue
V2: JJ 12AX7 / ECC83S
V3: JJ 12AX7 / ECC83S
V4: JJ 12AX7 / ECC83S
V5: JJ ECC803
V6: JJ 12AX7 / ECC83S Balanced
Bitte sagt mir was du dazu meinst!
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In der Tat, Dirk scheint die 7025 nicht mehr im Angebot zu haben .... wußte ich nicht, sorry.
Als ertse Röhre kannst Du auch die GE 5751 nehmen.
http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1718_GE-5751-JAN.html
Die von Groove Tubes kenn ich noch nicht, aber ist aber bestimmt auch nicht schlecht.
Den bluesigen Ton erwähnst Du das erste Mal. Vintage rockig nanntest Du zuerst und da kann unten rum ein bißle Druck nie schaden!
Für den bluesigen Ton ist aber ohenhin nur der clean/crunch1 Kanal geeignet, alos sind dafür die Röhren V1a und V4 zuständig. Und da (V4) hatte ich ja die 7025 vorgeschlagen. Evtl. wäre auch eine weitere 5751 als V4 gut!
Für die anderen Röhren ist das Geschmacksache. Diese Mittenbetonung, die den JJ zueigen ist, schlägt m.E. in Engl Amps nicht so ideal durch, ich finde, manche Engls werden dadurch auch unten rum zu dünne. Den typischen Engl Souind mit den bratzenden Höhen bekommt man dadurch auch nicht weg.
Gruß
Häbbe
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Also ich habe mich nochmal über GT informiert und wirklich zu lohnen scheinen die sich für ihr Geld nicht!
Die Bestückung sieht jetzt folgendermaßen aus....
V1: GE 5751 JAN
V2: JJ 12AX7 / ECC83S
V3: JJ 12AX7 / ECC83S
V4: GE 5751 JAN oder JJ 12AX7 / ECC83S
V5: JJ ECC803
V6: JJ 12AX7 / ECC83S Balanced
V7+V8: SED 6550 - TT XMatching
Leider gibt es zu den GE keinerlei Informationen! Wie klingen sie? Warm?
Nochmal zum Sound: Er soll Warm und Rockig klingen! Aber nicht zu viele höhen. Ich weiß dass die Engl allgemein diese Höhen haben, jedoch bin ich jetzt nicht bereit einfach auf einen anderen Amp umzusteigen. Wie würde sich der Klang im Crunch verändern in V4 eine GE oder eine JJ nehme? Für was genau wird die V6: Treiber/Phasenumkehr benötigt? Das ist mir nicht schlüssig. Da könnte ich ja auch eine Sovtek 12AX7WA reinbauen?
Grüße
JSB
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Hi,
GE 5751 ist hier erwähnt:
http://www.tube-town.net/info/doc/tt-report-vorstufenroehren.pdf
ferner gibt es einiges an Feedback zu dieser Röhre hier im Forum - so als unabhängige Quelle, da ich ja schreiben kann was ich will ;-)
Gruß, Dirk
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Ich hatte einen Savage 120 aus der alten Serie (die insgesamt wärmer oder sagen wir: etwas anders als die aktuelle Serie klingen soll). Ich habe die Virstufe komplett mit JJ ECC83S ausgestattet, und in der Endstufe Svetlana KT88 drin (was je nach matching eine Mod der Bias Schaltung nötig machen kann). Das war für mich die beste Bestückung, schön warm und edel-harmonisch. Wenn es etwas "edgier" sein darf, dann würde ich eine chin TTEcc83 in der ersten Stufe nehmen.
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Hi,
GE 5751 ist hier erwähnt:
http://www.tube-town.net/info/doc/tt-report-vorstufenroehren.pdf
ferner gibt es einiges an Feedback zu dieser Röhre hier im Forum - so als unabhängige Quelle, da ich ja schreiben kann was ich will ;-)
Gruß, Dirk
Danke für den Link. Was sagst du zu der Bestückung Dirk? Was würdest du ändern? Bin eigentlich auch ein riesen Fan von Ampeg Guitar Amps aber die sind sauschwer zu bekommen ;) aber ich hab ja grad gelesen dass die EH's sich so super für diese eignen. Wie erwähnt soll ein nicht zu stark verzerrter schöner Vintage Stoner Sound dabei rauskommen. Ich werde auch ein Fuzz Pedal dafür kaufen.
Wenn ich jetzt nach der TubeTown Tubemap gehen würde, dann würde ich alles mit TT's und JJ's bestücken, da die GE den Sound ja eher abschwächt. Außerdem stand in dem anderem Link ja dass man eher mischen sollte um die Röhren entsprechend auszugleichen. Nur bin ich mir immernoch im unklaren darüber ob sich für soeinen Stoner Rock Sound - wie zB Queens of the Stone Age, eher die JJs oder die TTs eignen, aber die benutzen ja eh nur AMPEG amps. Die entsprechenden Riffs habe ich aber schon alle geschrieben. Fehlt nur noch der Feinschillf im Sound...
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Hallo,
die GE schwächt den Sound keinesfalls ab ! Ich vermute eher, dass Du hier einen Bezug zum Gain herstellen möchtest. Nun ja, die GE 5751 "wirkt" weniger "stark" und könnte die "Zerre" etwas reduzieren, was erst mal verwunderlich ist, wenn man sich die Messwerte dieser Röhre anschaut :devil:
Auf alle Fälle macht sich den Klang feiner und löst besser auf. In den Engl Amps sind aber die JJ 12AX7 bzw. auch die JJ ECC803 eine sicherlich bessere Wahl.
Gruß, Dirk
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Ich habe eben mit meinem Vater gesprochen und er möchte wissen wie er die Endstufenröhren denn einbauen kann. Er versteht nicht wo er diesen BIAS poti finden kann (wir haben die pläne) und mit welchen Tools er diesen verstellen kann.
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zum Bias siehe Einstellanleitung im DIY-Bereich dieser HP.
Gruß, Dirk
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also ich habe heute die vorstufen eingebaut und ich muss sagen what the fuck?! was für ein geiler sound das jetzt ist! der engl klingt gar nicht mehr so wie ich ihn mal kannte, sondern wesentlich rockiger und schöner wie ich es mir wünschte. und er hat jetzt einen druck, das ist kaum auszuhalten JJ ECC803 lässt grüßen ;)
ich hätte nicht gedacht dass das soviel am sound ändert... unglaublich bin super zufrieden!
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hallo in die experten runde ;)
also meine röhren müßten wohl auch mal gewechselt werden, sie zeigen oder lassen hören,
deutliche verschleiß erscheinungen.
nun ist es auch so, das mir die engel röhren die drin sind zu "steriel" und "kalt" und nicht so fett im bass klingen.
der von mir gewüschte sound ist eher "stark rokkig" und baslastiger für ordentlich düstren hammer sound ;)
wäre über vorschläge erfreut!
der benni