Tube-Town Forum
Technik => Tech-Talk Engl => Thema gestartet von: tubidu am 22.05.2008 22:39
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Hallo , erstmal Danke , daß ich diesem Forum beitreten darf , obwohl ich nicht so viel mit der Materie zu tue habe . :)
Ich bin Orchestermusiker in Neubrandenburg . Mein großer Sohn spielt seit einigen Jahren E-Gitarre . :guitar: ich selber improvisiere ein wenig auf der akustischen ...
Vor 3 Wochen gründete er auch seine 1. Band und hat jetzt einen Proberaum . Klar , daß er nicht mit seinem Übungsverstärker 15 transistor Watt gegen das Schlagzeug ankommen kann . Also haben wir bei ---- uns rumgeschaut ...
bis uns der Kopf rauchte . Er wollte unbedingt einen Line 6 . Aber ich wußte irgendwie , daß es ein Röhrenverstärker sein mußte . Cube ... Mesa ... Randall ... und dann tauchte dieser 100 watt Combo von Engl auf ...
Alt , gebraucht ...nicht zu teuer ...
Jetzt steht er bei ihm im Probenraum . Der Verkäufer wußte nicht von wann die Röhren sind . Auf den EL's stand Tube Art drauf . Konnte aber nichts finden im net ... also ziemlich alt ...oder ? Der Engl klang auch ein bißchen müde und wollte nicht so richtig loslegen mit seinen 100 Watt . 100 Watt Röhre sind doch eigentlich ziemlich fett , oder ?
Da ich keine Ahnung hatte , bestellte ich lustig los bei Thomann : 4 Stk. Sovtek 12 AX 7 EH , 1 Stk. Sovtek 12 AX 7 WA und ein Quartett RT 164 EL 34 B-STR von TAD
Jo , kein Pappenstiel aber der Junge soll doch was vernünftiges haben , oder ? , dachte ich .
Und nun tritt folgendes problem zu Tage : im Clean Channel klingt er richtig erwachsen jetzt , jedoch im Lead Channel brummt er stark ohne angeschlossener Gitarre , wenn ich das Master Volume ein bißchen aufdrehe ...
Mein Sohn sagt er habe zwar ein Verzerrer vorgeschaltet , jedoch möchte er den Lead Channel benutzen um noch mehr sound zu haben ... Was nun ?
Bei dem Engl war sonst nichts dabei . Habe aus dem net ein Manual und ein Schaltplan finden können .
Und habe nach gut dünken die neuen Röhren eingesetzt . Ich weiß leider nicht , wo die Eingangsröhre ist . habe aber ein bißchen rum probiert , weil ich dachte das Brummen läge an der Platzierung der 12 AX 7 er ...
Aber warum brummt der Clean Channel nicht ? Es sind doch die gleichen Röhren vorgeschaltet , wie bei dem lead Channel.... ???
Vielleicht hat jemand beim Forum eine erleuchtete Idee , woran es liegen kann ? Grüße ...
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Zum Brummen kann ich im Moment nix sagen, da fehlt mir ne zündende Idee..
Aber zur Endstufe, habt ihr da das Bias eingestellt?
Lg Stefan :)
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Danke für die Antwort ... Nein , mit BIAS haben wir nichts unternommen . Ist das bei diesem Gerät ein leichtes unterfangen ? Habe gelesen , daß es bei einigen Herstellern Drehknöpfe oder Schräubchen gibt um dieses Unterfangen zu meistern ...
Ich habe aber bei diesem Verstärker nochnichts entdecken können ... :)
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Das würde ich auf jeden Fall machen! ;)
Wenn ihr euch nicht sicher seid, was ihr da tut, wäre es besser zu einem Techniker zu gehen, vielleicht zeigt der euch auch was zu tun ist. Ihr messt zwar nicht direkt hohe Spannungen, aber wenn ihr den Amp öffnen müsst --> Die sind trotzdem da.
Lg Stefan :)
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Hallo , ich werde erstmal die alten Vorstufen Röhren wieder reinmachen . Ist eine Idee von einem Bekannten . Er hat nie die Vorstufenröhren gewechselt sondern nur die EL's ... mal sehen ... dann kann ich immer noch das Gerät wegbringen ... wohin , weiß ich noch nicht ...
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Hallo
Am besten du tauscht die Röhren Stück für Stück aus . Falls eine der neuen das Brummen verursacht ,kannst du sie dadurch
lokalisieren. (Ein Feinschluß zwischen Kathode und Heizung könnte z.B. die Ursache sein.) Gruß aus Hamburg --.-loco
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Hallo Ioco , ja , das war der richtige Weg ... habe jetzt minimales Brummen , zum Teil auch von dem Gitarrenkabel verursacht , aber einen Wasserfall ( lead channel ) :headphone: .... is wohl so ... mehr oder weniger ... ???
Erkläre mir bitte , was ein Feinschluß ist ... :)
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Hallo
Feinschluß ist Fachjargon . Es bedeutet ,das eine unerwünschte leitende Verbindung zwischen zwei Punkten besteht,die im Gegensatz
zum handfesten Kurzschluß (niederohmige Verbindung) sich im mehr oder weniger hochohmigen Bereich ansiedelt .
In deinem Fall könnte es halt sein ,das eine sich im Overdrivekanal befindliche Röhre in dieser Weise "kränkelt" und deshalb fröhlich
vor sich hinbrummelt . (s.o.) Gruß aus Hamburg --.-loco
me llamo loco no Ioco
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hallo ich habe so einen Engl Straight 100 Combo!
Glückwunsch es ist ein prima Teil und als Einsteigeramp wirklich phänomenal.
die Röhrenbestückung die du gewählt hast ist sicher bei EL34 vom Feinsten.
(ich hätte andere ECCs genommen - aber egal das ist ja Geschmacksache) der Amp klingt eigentl immer recht gut und vielseitig.
zum Brummen
ihr könnt bei Poweramp -in also im Effektweg mal die Gitarre oder vorsichtig eine Orgel, CD player etc anschliessen und
dann langsam aufdrehen. Wenn es nicht mehr so brummt dann ist der Fehler im Lead/crunchkanal der Vorstufe.
Ebenso muss mal der Hall 2 Cinch Stecker an der unterseite des engl innen gezogen werden damit man die Hallspiral
zunächst mal ausschliessen kann.
Wie ist das mit den Potis? Kratzen die auch da gibt es die merkwürdigsten Effekte?
So ein brummen kann von gealterten SiebElkos (die grossen meist blauen Döschen in der Nähe des Netztrafos rühren).
Ein Wechsler dieser von einem Fachmann wird sich dennoch rentieren.
Gerade der Lead Sound des Engl ist so geil wie beim Boogie - da kann dein Sohn alle möglichen Tretminen vorschalten an den Sound kommt so lang nichts ran.
Viel Glück.
Claus
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Hallo bluefrog , diese Ideen werde ich bald ausprobieren ...
kratzen tut eigentlich nur der Reverb Drehknopf , aber den braucht er ja eh nicht ...
Heute erzählte mein Sohn mir , daß manchmal die Lautstärke plötzlich geringer wurde und dann wieder umgekehrt ...
Durch den EL Austausch bedingt , sind die Sprungfederhalterungen nicht mehr dran . Die passen jetzt nicht mehr ...zu klein
Ob eine Röhre vielleicht schon halb raus ist aus dem Sockel ?
Kennst du vielleicht einen Fachmann , der das Gerät in schuß bringen könnte ? Oder welcher Art Fachmann sollte ich da ranlassen ?
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Hallo!
Hatte das selbe Problem mit meinem Engl Thunder! :)
Besorge dir einfach diese Halterungen im Shop beim Dirk und damit ist das Problem beseitigt!
Die Röhren können dann nicht mehr "rausrutschen"!
Hier ist der Link: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p618_Halter---Retainer-EL34---6L6.html
Die Halterungen schraubst du einfach da rein wo früher die Bärenkrallen waren!
Bärenkralle ist das hier: http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p617_Roehrenhalter---Baerenkralle-Oktal.html
Was du unbedingt machen sollst ist allerdings ne Bias Einstellung!
Wenn du das selber nicht kannst! Bring das Teil zu nem Fachmann!
BoGGie
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Hallo , habe schon die retailer bestellt ... nur für die Bias Einstellung - welcher Fachmann könnte das sein ... der Elektriker aus dem TV Laden kann das nicht , sagt er ... vielleicht hast du einen Tip für eine Instandsetzung ?
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Ja frag einfach nen Elektriker oder frag gleich in einem Musikfachgeschäft nach!
Woher kommst du denn? In meiner Nähe weiß ich mehrere Fachmänner!
Du musst dich einfach durchfragen! Vielleicht hilft dir auch einer aus dem Forum der in deiner Nähe wohnt!
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Hallo , ich habe in Berlin einen ausfindig gemacht ...www.parepair.de ... hat aber erst in 3 - 4 Wochen zeit die Sache sich anzuschauen . Ich wohne in 17039 Wulkenzin , 150 km nördlich von Berlin . Du hast recht ... Weiß jemand im Forum von einem Röhrenbastler in meiner Nähe ? Grüße ...
PS : Der Reverb ist es nicht und der Effekteingang klingt gut , ohne brummen oder rauschen . Es wird wohl der lead Channel sein , der was weg hat ... oder einfach nur die BIAS Einstellung ?
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Hallo , ich habe in Berlin einen ausfindig gemacht ...www.parepair.de ... hat aber erst in 3 - 4 Wochen zeit die Sache sich anzuschauen . Ich wohne in 17039 Wulkenzin , 150 km nördlich von Berlin . Du hast recht ... Weiß jemand im Forum von einem Röhrenbastler in meiner Nähe ? Grüße ...
PS : Der Reverb ist es nicht und der Effekteingang klingt gut , ohne brummen oder rauschen . Es wird wohl der lead Channel sein , der was weg hat ... oder einfach nur die BIAS Einstellung ?
Gibt es denn keinen Musiklden bei Euch in der Nähe. Eventuell gibt es dort auch einen fähigen Techniker, der den Ruhestrom einstellen kann.
Gruß Klaus
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Habe heute morgen mit music town ( sitzen hier in NB ) telefoniert . die haben keine zeit.oder wollen nicht ... war nicht eindeutig herauszuhören ... bin noch an einem dran , der hebt nicht ab ... Musik Service Berlin bräuchte 2 Tage für Diagnose und Reparatur .... Ich bleibe dran ...
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Ähm ich will ja nix sagen aber 2 Tage ist echt verdammt wenig Zeit!
Ich habe bei meinem Amp mal 3 Wochen gewartet!
Oder braucht dein Sohn den Amp so dringend wieder?
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Da hast du recht , mit den 2 Tagen .. nur hieße das für mich 2 tage berlin mit übernachtung . Berlin ist ne tolle Stadt , auch nach der " Öffnung " ... oder ich fahre 2 mal hin und zurück...
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Servus,
vielelleicht lässt sich auch was machen, wenn du erzählst, wie weit du fahren musst. Höflich nachfragen kostet nichts und bringt gelegentlich viel!
mfg
Chryz
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Auf der ersten Seite , ganz oben schrieb ich schon ... Neubrandenburg , also ca. 150 km von Berlin enfernt ...
Habe soeben ein Feedback von einem bekommen , der den Laden Voice und Light hier in NB betreibt ...wir treffen uns morgen . Er sagte es sei kein Problem für ihn den Amp so einzustellen , daß er wieder gut läuft ... :bier:
Erst mal abwarten ... :) Ich erzähle dann ...
Grüße...
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Hallo , der Verstärker steht wieder bei uns zu hause . Einen Tag hat die Reparatur gedauert -Ruhestrom eingestellt ( Röhren eingebrannt ) , 6 Elkos gewechselt ( sie taten nicht mehr das , was sie hätten tuen sollen ) und siehe da .... das Brummen ist weg . Ein Restrauschen im Lead Channel ist üblich ...
Joseph hatte mir noch erzählt , daß ab und an die Lautstärke sich verringern würde ... ist nun auch weg , weil er am Schluß noch entdeckt hat , daß das Reverbpoti kratzte und dieses der Verursacher des Leiserwerdens war ...
Ich kann nur sagen gute Arbeit ...
Leider teilte er mir mit am Schluß , daß der Lautsprecher fertig sei . Ich sollte aufpassen und mit der Lautstärke behutsam sein oder gleich am besten einen Neuen bestellen .
Den Gleichen gibts wohl nicht mehr ... oder ? Celestion G12H100 8 Ohm
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Hallo sorry dass ich nicht antworten konnte.
aber es ist ja schon wieder fast alles im Lot und der Engl klingt jetzt bestimmt "himmlisch" :devil:
wg der g12h100 meiner war vor 2 jahren auch fertig nach 15 Jahren. ich habe eine aus ---- f. 4o euro
gezogen 100% fast wie neu. das war cool-
Ich kann mir gut vorstellen dass ein Eminence 12 zoll mit 75-100 Watt auch gut dazu passt.
der G12H100 ist eigentlich kann besonders kultiger Speaker eher ein Arbeitstier.
oder auch einen Celestion Vintage 30, G12 Century Vintage oder G12H65 man darf halt nicht voll aufdrehen.
Aber 100 Watt sind brutal denn ab 4 bekommt man normalerweise eh schon einen Gehörschaden :police:
Letzlich kommt es auf die Spielart an und was für Mucke...
Es gibt aber auch G12K100 vorsicht NIEMALS was mit Alu Kalotte = kreis beim Speaker Innen) nehmen !
es gibt bei ---- oft gerade jetzt sowas muss man fragen ob gitarre speaker meine schon... suchst du...
Celestion G12 T100 speaker 16 Ohm,
naja schau halt mal und viel Spass noch ..
so wie er jetzt ist hält der bestimmt noch Jahre da lohnt auch ein neuer Speaker.
Claus
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Hallo bluefrog , habe gestern bei ----.at einen G12K100 gefunden . Paar Monate alt , nur zu hause gespielt und niemals laut gemacht ... mal sehen ... für 80 € inkl.Versand . Geht doch , oder ?
Dann wird er wohl fast wie neu sein ...
Danke für Deine Antwort und allen anderen auch ... wenn wieder was ist , melde ich mich ....