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Technik => Tech-Talk Amps => Thema gestartet von: Striker52 am 17.09.2008 23:09

Titel: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Striker52 am 17.09.2008 23:09
Hallo, schon gesehen?

[liNK ENTFERNT]

Gruß Striker52
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Rockopa58 am 17.09.2008 23:31
Na also, geht doch!  ;D ;D ;D
Endlich mal, super arbeitsam verdient, auch Larry in der Werbung!!!

Glückwunsch Larry, obwohl das nicht wirklich Deine Klasse ist!

Gruß
Peter
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: WiderGates am 18.09.2008 00:18
Ist aber als B-Ware deklariert!
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 18.09.2008 04:16
Glückwunsch Larry, obwohl das nicht wirklich Deine Klasse ist!

Danke Peter! Schon klar, dass dies keine Mini British Purist sind, die von mir kpl. designed wurden und wovon ich das Layout bis ins letzte Detail erstellt habe - sonst würde ja "Designed by Larry Amplification" draufstehen. Aber ich bestand darauf, es bei "Refined by Larry Amplification" zu belassen, denn mehr als 'refined' habe ich nicht gemacht und hoffe nun , dass die Chinesen sich bei der neuen Produktion punktgenau an meine sehr detailliert ausgearbeiteten Vorgaben gehalten haben. Habe die 'neuen' zwar schon hier, aber hatte bislang noch keine Zeit dazu, diese kpl. zu checken.

Aber soweit ich ohne Chassis-Ausbau bereits sehen konnte, sind die Netztrafos nun 'anweisungsgemäss' um 90° gedreht, womit deren Streufelder jetzt nicht mehr längs durch's gesamte Chassis laufen und was den Grundbrumm der Amps weiter minimiert. Ein Lapsus übrigens, der selbst Marshall einst bei den JTM45 Reissues Anfang der 90-er unterlaufen ist  :o Heia, waren das Brummteufel  ;D

Die Amps sind übrigens deshalb als B-Ware bezeichnet, weil es sich hierbei erstmal um eine kleinere Vorserie handelt. Also nicht aufgrund von Mängeln oder Schönheitsfehler!

Erstaunt bin ich allerdings über die angegebenen Preise, denn nach meinem Informationsstand soll der Smart-10 künftig 159 EUR und der Smart-20 künftig 219 EUR kosten.

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Grooverock am 18.09.2008 09:29
Huiuiui!
Das gefällt mir!
Wäre super wenn du auch was zum Trafo beim Smart-20 sagen kannst, wenn deine Zeit es zugelassen und du die Dinger zerlegt hast!  ;)
Wie siehts eigentlich mit deinem Smart-20 moddig aus?
BIs denne!
Kim
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: WiderGates am 18.09.2008 09:41

Die Amps sind übrigens deshalb als B-Ware bezeichnet, weil es sich hierbei erstmal um eine kleinere Vorserie handelt. Also nicht aufgrund von Mängeln oder Schönheitsfehler!


Es wäre doch geschickt das dann auch so zu schreiben. Dann kommt keiner auf falsche Gedanken.
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: rujo am 18.09.2008 12:27

  Moin.

Ich habe die erste Ausgabe des Smart 20, klasse Amp. Da ich immernoch zublöde bin, oder
nicht den Mut habe an einem Röhrenamp selbständig zu arbeiten musste ich ihn schon mal zum
Vertrieb schicken. Brummen ist  weg und der Sound ist immer noch sehr gut. Wenn die neuen
Amps die Kinderkrankheiten los sind (wird etwas heiß, und frist Endstufenröhren, Lämpchen 2x abgeraucht)  kommt mir ein zweiter ins Haus.
Dann muss Larry nur noch die Modes veröffenlichen, vieleicht traue ich dann doch noch rann  ;)

 Rujo


PS: Larry hast die Reparatur am Amp genacht oder habenm die noch jemanden der sich darum kümmert?
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: darkbluemurder am 18.09.2008 13:37
Ein Lapsus übrigens, der selbst Marshall einst bei den JTM45 Reissues Anfang der 90-er unterlaufen ist  :o Heia, waren das Brummteufel  ;D

Larry

Larry,

ist das wahr? Ich habe nämlich so einen JTM 45 RI Brummteufel, und nichts von dem, was ich bisher probiert habe (Masseführung optimiert, AC-Leitungen verdrillt, Netzteilelkos getauscht), hat geholfen. Dann werde ich mal den Netztrafo drehen. Ich hoffe, er passt dann immer noch in die Fräsung und die Zuleitungen sind noch lang genug.

Danke schon mal im Voraus,
Stephan
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 18.09.2008 16:59
Larry, ist das wahr? Ich habe nämlich so einen JTM 45 RI Brummteufel, und nichts von dem, was ich bisher probiert habe (Masseführung optimiert, AC-Leitungen verdrillt, Netzteilelkos getauscht), hat geholfen. Dann werde ich mal den Netztrafo drehen.

Ja, die pure Wahrheit und nichts als das  >:D

Aber ich denke, ich könnte bereits ein ganzes Buch darüber schreiben, was die "Big Four" (Fender, Marshall, Mesa/Boogie & Peavey) im Verlauf ihrer Karrieren am Amphimmel inzwischen schon an Designfehlern in Ihren Modellen verbockt haben. Von den 'Kleineren' mal ganz zu schweigen, weil viele von denen die Designfehler der 'Grossen' ja schlichtweg nur abkopiert haben  ;)

Vielleicht mach' ich's mal, irgendwann später im hohen Alter - wenn ich zu schwach geworden bin, Amps überhaupt noch hochheben zu können  ;D

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 18.09.2008 17:06
Wie siehts eigentlich mit deinem Smart-20 moddig aus?

Där iss fäddich - und soviel sei schon mal vorab verraten:

Dieser kleine Brüllwürfel klingt jetzt schlichtweg göttlich!

Mehr dazu in Kürze (sobald es meine Zeit erlaubt) im entsprechenden Thread:

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?topic=8760.0

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: jacob am 26.09.2008 12:40
  Moin.

Ich habe die erste Ausgabe des Smart 20, klasse Amp. Da ich immernoch zublöde bin, oder
nicht den Mut habe an einem Röhrenamp selbständig zu arbeiten musste ich ihn schon mal zum
Vertrieb schicken. Brummen ist  weg und der Sound ist immer noch sehr gut. Wenn die neuen
Amps die Kinderkrankheiten los sind (wird etwas heiß, und frist Endstufenröhren, Lämpchen 2x abgeraucht)  kommt mir ein zweiter ins Haus.
Dann muss Larry nur noch die Modes veröffenlichen, vieleicht traue ich dann doch noch rann  ;)

 Rujo


PS: Larry hast die Reparatur am Amp genacht oder habenm die noch jemanden der sich darum kümmert?

Hallo rujo, das liegt daran, dass die für 6,3 Volt ausgelegte LED Kontrolllampe die 7,8Volt Heizspannung nicht verkraftet. Und die Anodenspannung der Endröhren liegt bei ca. 385 Volt, deshalb werden sie auch so extrem heiß.
Hoffentlich kann der Vertrieb bald die korrekten Netztrafos als Ersatzleil zum Austausch liefern. Im Moment verkaufen sie offensichtlich halt noch ihre alten Bestände, die sie wohl vor der Auslieferung (wenn man Glück hat) nach Larrys Spezifikationen umbauen.

"Edith": Sorry, hatte ja ganz vergessen, die 12,6V, die über den Kathodenwiderstand der Endröhren abfallen, abzuziehen. Dann sind es natürlich "nur" 372 V Anodenspannung  :danke:

Gruß

Jacob
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: lmkv15 am 28.10.2008 17:39
Danke Peter! Schon klar, dass dies keine Mini British Purist sind, die von mir kpl. designed wurden und wovon ich das Layout bis ins letzte Detail erstellt habe - sonst würde ja "Designed by Larry Amplification" draufstehen. Aber ich bestand darauf, es bei "Refined by Larry Amplification" zu belassen, denn mehr als 'refined' habe ich nicht gemacht und hoffe nun , dass die Chinesen sich bei der neuen Produktion punktgenau an meine sehr detailliert ausgearbeiteten Vorgaben gehalten haben. Habe die 'neuen' zwar schon hier, aber hatte bislang noch keine Zeit dazu, diese kpl. zu checken.

Aber soweit ich ohne Chassis-Ausbau bereits sehen konnte, sind die Netztrafos nun 'anweisungsgemäss' um 90° gedreht, womit deren Streufelder jetzt nicht mehr längs durch's gesamte Chassis laufen und was den Grundbrumm der Amps weiter minimiert. Ein Lapsus übrigens, der selbst Marshall einst bei den JTM45 Reissues Anfang der 90-er unterlaufen ist  :o Heia, waren das Brummteufel  ;D

Die Amps sind übrigens deshalb als B-Ware bezeichnet, weil es sich hierbei erstmal um eine kleinere Vorserie handelt. Also nicht aufgrund von Mängeln oder Schönheitsfehler!

Erstaunt bin ich allerdings über die angegebenen Preise, denn nach meinem Informationsstand soll der Smart-10 künftig 159 EUR und der Smart-20 künftig 219 EUR kosten.

Larry

Hi Larry,

Ein Kunde von mir hat jetzt den 20 iger und meint wenn er in die Zerre geht, klingt er relativ Gläsern. Der LSP soll übrigens Klasse klingen.
(http://www.uk-electronic.de/Download/smart20.gif)

MfG Uwe

Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 29.10.2008 03:15
Wie wahr! Der LSP des Smart-20 ist erstaunlich gut klingend, nur der Amp selbst ist noch kein "refined by Larry".

Das geschilderte Problem gründet hier in zu grosszügig bemessenen Kabellängen, die zudem noch suboptimal verlegt sind.

Den Kernpunkt habe ich auf dem Foto mit einem gelben Kreis gekennzeichnet, wobei du dir das Board 'wegdenken' musst.
Dann wird offenbar, dass dort, wo die beiden Sekundärkabel (schwarz+rot) des Übertragers ins Chassis treten, genau die Kabel der 2. Vorstufenröhre dicht drumherum verlegt sind.
Das gibt massiv Crosstalk gerade bei höheren Signallevel. Also - Kabel kürzen und die Preampkabel möglichst weit weg von insbesondere dem roten Kabel zur Speakerbuchse!

Die graue abgeschirmte Leitung von der Inputbuchse zur Röhre (gelber Pfeil) ist auch viel zu lang und läuft erst Irrwege unterm Board, bevor sie den Röhrensockel erreicht!
Ja ich weiss, es ist eine geschirmte! Aber kein Schirm einer NF-Leitung ist 100% 'dicht'! Also auch auf's nötige Mass kürzen!

Nicht das Problem, aber dennoch ein vermeidbarer Bug ist im violetten Kreis (Board wegdenken!)
Dort sind die Steuergitter-Zuleitungen (blau+grün) im Bündel u.a. an den Anodenleitungen (rot) dicht angezurrt.
Ich erkläre jetzt nicht die Auswirkung nebst technischer Herleitung, aber es wäre besser, wenn blau+grün (violette Pfeile) aus dem Bündel genommen, idealerweise miteinander verdrillt und separat zu den Röhrensockeln laufen würden.

Dann ist Ruhe im Karton  ;D

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: jacob am 29.10.2008 07:56
Hi Larry,

zwei Fragen habe ich an Dich:

1) was ist denn die LSP- Version des Smart?
2) kennzeichnest Du die von Dir eigenhändig für den deutschen Vertrieb optimierten Amps irgendwie, oder kommt einfach nur generell ein Papieraufkleber "Refined by Larry" auf den Karton, auch wenn ihn der Vertrieb selbst nach Deinen Vorgaben refined hat?

Gruß

Jacob
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Grooverock am 29.10.2008 09:21
@Jacob
Mit LSP ist der Lautsprecher gemeint! ;D Und der ist wirklich ganz gut! Ja, dieser Abkürzungsdschungel ist oft ein Grauen...  ;D
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: jacob am 29.10.2008 10:31
Hi Groovetube,

Danke für die Aufklärung. Ich wäre nie darauf gekommen, daß damit der LSP im RV gemeint ist  :P

Meine andere Frage wird wohl nur Larry selbst beantworten können (es sei denn, jemand von SMART- Vertrieb liest hier auch mit)  :police:

Gruß

Jacob
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 29.10.2008 15:52
2) kennzeichnest Du die von Dir eigenhändig für den deutschen Vertrieb optimierten Amps irgendwie, oder kommt einfach nur generell ein Papieraufkleber "Refined by Larry" auf den Karton, auch wenn ihn der Vertrieb selbst nach Deinen Vorgaben refined hat?

Ich selbst habe nur einzelne Smart Amps optimiert, um dabei die optimale Innenverkabelung, Masseführung, Netztrafo-Orientierung, usw. zu ermitteln. Lediglich den VT-30 habe ich schaltungsmässig kpl. neu abgestimmt, um dessen beide Sounds zu optimieren und für die gemeinsame Klangregelung brauchbarer zu gestalten. Ich hätte nicht nur zu wenig Zeit dazu, sondern wäre von meinem Stundensatz auch schlichtweg zu teuer, um dies fortlaufend an diesen Amps zu tun  ;)

Auch der deutsche Vertrieb machte aus den Smart Amps der ersten Serie keine "refined by Larry", sondern hat lediglich den verbliebenen Restbestand an Smart-20 bezüglich der internen Betriebsspannungen geprüft und bei den ermittelten Ausreisser-Modellen den Netztrafo gegen die inzwischen eingetroffenen Ersatztypen mit niedrigeren Sekündärspannungen ausgetauscht.

Nur vom Smart-10 kam bisher eine Vorserie "refined by Larry" nach Deutschland, der nach meinen oben erwähnten Anweisungen produziert wurde - wovon soweit ich weiss jedoch inzwischen schon alle verkauft sind. Die nächste Lieferung Smart-10 nebst Smart-20, VT-30 und VH-30 trifft nach aktuellen Informationen etwas verzögert erst Mitte Dezember hier ein. Diese sind dann allesamt "refined by Larry", also nach meinen Produktionsanweisungen gefertigt - zu erkennen an einem an der Ampfront angebrachten Schild (siehe Foto) und zusätzlich an einem entsprechenden Aufdruck auf dem Verpackungskarton.

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: lmkv15 am 30.10.2008 07:29
Hi Larry,
Erstmal noch Danke zwecks Aufklärung über die Kabelgeschichte 8). Werde dann berichten, wenn ich das Teil auf dem Tisch habe.

MFG Uwe
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Grooverock am 30.10.2008 11:31
Hey, Larry!

Währe es möglich, dass du uns auch einen Einblick in den VH-30 gewährst? Das währe wirklich nochmal eine interessante Disskusion.
Das würde für den Vetrieb ja allenfalls das Geschäft beleben, da es die Amps ja wahrscheinlich interessanter macht...  ::)
Viele Grüße! Kim
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 30.10.2008 14:51
Wäre es möglich, dass du uns auch einen Einblick in den VH-30 gewährst? Das wäre wirklich nochmal eine interessante Diskussion.

Klaro - sobald ich ab Mitte Dez. einen in meinen Krallen hatte.

Soviel vorab: Der VH-30 ist die Topteilversion des VT-30 (1x12" Combo)
Und der VT-30 "refined by Larry" ist quasi ein "Larry modded" Peavey Classic 30 Clone, keine 'Neuentwicklung' von mir, sondern eben eine Neuabstimmung eines auf dem Peavey Classic 30 basierenden Schaltungskonzeptes mit Clean & Lead in eine gemeinsame Klangregelung, Solid State Hall und serieller Effects Loop.

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: bluesfreak am 31.10.2008 21:09
Hi Larry,

wo wird man die Dinger denn beziehen können? Ich denke nicht daß die dann wieder über Plus verhökert werden, oder?
Deine  Beschreibungen hier im Thread und auch im Mod Thread lassen einem das Wasser im Mund zusammenlaufen und so einen Brüllwürfel aus der 18W Ecke fehlt noch in meiner Sammlung..

Gruß
Stefan  8)
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 31.10.2008 22:44
wo wird man die Dinger denn beziehen können? Ich denke nicht daß die dann wieder über Plus verhökert werden, oder?

Nein, nie wieder über Plus oder vergleichbare Grundversorger-Ketten!

Die Ampserie gibts zunächst nur über Streetlife direkt und ab Januar über ein Fachhändler-Netz, an welchem jedoch noch gestrickt wird.
Musikalien-Grossisten wie der in Treppendorf und annähernd vergleichbare werden jedoch nicht dabei sein.

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Dirk am 31.10.2008 23:13
Nein, nie wieder über Plus oder vergleichbare Grundversorger-Ketten!
Die Ampserie gibts zunächst nur über Streetlife direkt und ab Januar über ein Fachhändler-Netz, an welchem jedoch noch gestrickt wird.
Musikalien-Grossisten wie der in Treppendorf und annähernd vergleichbare werden jedoch nicht dabei sein.

Aha - ich bin überrascht. Man scheint zu lernen...

Gruß, Dirk
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Deep4 am 21.11.2008 13:17
Nein, nie wieder über Plus oder vergleichbare Grundversorger-Ketten!

Die Ampserie gibts zunächst nur über Streetlife direkt und ab Januar über ein Fachhändler-Netz, an welchem jedoch noch gestrickt wird.
Musikalien-Grossisten wie der in Treppendorf und annähernd vergleichbare werden jedoch nicht dabei sein.

Larry

Hallo Larry,

als stiller Mitleser seit einiger Zeit muss ich doch an dieser Stelle anmerken, daß ich heute bei PLUS einen Smart-20 bestellt habe, der auch auf Lager ist...

Sind das jetzt noch alte Restbestände oder doch schon die neue Serie, in die Deine Erkenntnisse eingeflossen sind ?

Schönen Gruß
Stefan
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 21.11.2008 14:30
Das sind die Smart-20 aus der ersten Serie, die wegen zu hohen Sekundärspannungen auf mein Anraten hin zunächst nicht in Verkehr gebracht wurden. Inzwischen hat der Importeur bei diesen Amps die Netztrafos gegen solche mit korrekten Spannungen ausgetauscht, weshalb dieser Restbestand nun mit Verzögerung zum Abverkauf kam.

Wie von dir vermutet, sind das keine Smart-20 'refined by Larry'! Diese Amps verfügen also nicht über die optimierte interne Kabelverlegung, optimierte Masseführung und den zwecks weiterer Brumm-Minimierung anders orientierten Netztransformator. Aber sie sind alle durchgecheckt (nicht von mir) und funktionieren tadellos.

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Deep4 am 21.11.2008 14:42
Hallo Larry,

dankeschön für die Antwort. Also kann man - denke ich - nicht viel mit diesen Kisten falsch machen, oder ? Und eine ordentliche Basis für´s Tuning sind sie dann eh...

Schönen Gruß
Stefan

PS : Wobei der Text auf der Plus-Website dann auch recht witzig ist :

"Der Schaltplan und die Verarbeitung wurden gemäß den Vorgaben eines "Röhren-Amp-Spezialisten" zu 100% verfeinert und optimiert."

 ;D

Also HALB gelogen oder HALB wahr...
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: The stooge am 25.11.2008 20:31
Nabend Larry,

Vielleicht hast Du's ja schon irgendwo mal geschrieben, aber ich finde es auf die Schnelle nicht: Was sind in der neuen Serie für Speaker drin?

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Larry am 26.11.2008 01:55
Was sind in der neuen Serie für Speaker drin?

Die gleichen wie in der ersten Serie.
Chinesische Speaker ohne Label und somit ohne Hersteller-Identifikation.

Larry
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Grooverock am 27.11.2008 15:07
Aber der Speaker vom Smart-20 ist klasse!
Ich meine mich erinnern zu können, dass die Speaker einer Harley Benton-Box genau gleich aussehen. Aber das ist schon ´ne Weile her!
Viele Grüße!
Kim
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Deep4 am 27.11.2008 15:23
Aber der Speaker vom Smart-20 ist klasse!
Ich meine mich erinnern zu können, dass die Speaker einer Harley Benton-Box genau gleich aussehen. Aber das ist schon ´ne Weile her!
Viele Grüße!
Kim


Bin mal gespannt...Wenn mein Smart-20 nächste Woche Montag oder Dienstag ankommt, liegen hier eh schon ein paar nette JJ Röhren sowie ein Celestion G12H-30 rum, die ausprobiert werden wollen...
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: The stooge am 27.11.2008 22:40
Hi Kim,

Aber der Speaker vom Smart-20 ist klasse!

Der von meinem Smart-10 war das nicht, klang nach Hifi, leise und waschlappig. Ein Eminence GL 105 schaffte Abhilfe.

ne schöne Jrooß, Mathias
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: Grooverock am 28.11.2008 09:41
Haha!  ;D

Ja, die sind echt Schrott! Hab einen geschenkt bekommen. Ich habe noch nie einen so hart aufgehängten Speaker gesehen. Der Kumpel von dem ich ihn habe, hat ein paar Stunden mit ca. 9V wechselspannung gequält. Wurde aber nicht besser.  ;D

Wie ist denn er Eminence? Suche grade noch einen schönen 10 Zöller für was "Champiges"
Bis denne!
Kim
Titel: Re: Neue Golden Ton SMART sind da?
Beitrag von: The stooge am 28.11.2008 10:42
Hi Kim,

Ist der kleine Bruder vom GL 125, der in die Fender HR etc. verbaut wird und und klingt auch so: Mitten eher zurückhaltend, Höhen und Bässe präsent. Gut für clean bis angecruncht.

ne schöne Jrooß, Mathias