[randytomlinson]

hi leute
ich bin jetzt so richtig auf den geschmack gekommen. ich hatte gestern die idee einen phaseshifter projekt in die hand zu nehmen und etwas gegoogelt. und dabei dies hier gefunden:

http://www.aikenamps.com/PhaseShiftOscillators.html

das sieht ja schon mal seeehr intressant aus, trotzt den vielen formeln! der abnahme punkt waere dann zwischen C1 und C2.
ich wuerde gerne so ein projekt in angriff nehmen hab aber noch keine ahnung wie.

hier noch etwas theorie:

http://www.freewebs.com/valvewizard1/trem1.html

also falls jemand etwas zeit hat damit rumzutuefteln und seine erkenntnisse hier mitteilt dem waere ich doch sehr dankbar.

vielleicht baue ich auch erst mal n phase 90 und mach n phase90 / tube hybrid draus. aber rein mit roehren waere schon geiler.

cheers
randy

[loco]

Hallo Randy
Das was du gefunden hast ist nur ein Oszillator, den du als Steuerung von mindestens 4 Allpassfiltern (besser 6-8)
verwenden könntest.           Gruß --.-loco

[randytomlinson]

ich mach es anders. ich "modde" ein phase 45 mit 2 x 12AU7. klingt sicher geil so n phaser mit roehrensound...
ich muss erst den amp bauen bevor ich dieses ding wirklich genauer ansehen kann und tuefteln.

[randytomlinson]

so, ich hab nun mal intensiv weiter geforscht im internet und bin auf intressantes gestossen!
ich habe unter anderem gelernt dass man mit einem JFET eine roehre simulieren kann? man muss aber die BIAS mit einem trimmerchen etwas abstimmen. meine gedanken sind nun, wenn ich eine roehre mit einem JFET simulieren kann, dass kann ich doch auch eine roehre anstelle eines JFETS platzieren? ich bin im web nun auf einen sehr intressanten artikel gestossen

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=76657.0

ich wuerde nun gerne dieses evolution bauen mit vielleicht erst mal nur der basis und dort Q2 mit einer roehre bestuecken. geht das ueberhaupt? auf was muss ich achten? sowie ich das schema verstehe passiert die phasenverschiebung in Q2?



wenn das klappt wuerde ich in einem weiteren versuch den ausgang mit einer weiteren roehre als preamp stage versehen aber ziemlich "gebremst" um kein overdrive zu erzeugen. ich hab gestern so ein "tubomat" gebastelt. eine 12AU7 als simplen vorverstarker aber mit einem wiederstand am eingang um die roehre nicht gleich als booster zu betreiben. mit dem true bypass hab ich das ganze mal getestet und der klang ist phaenomenal. werde schema in einem anderen fred posten.

danke fuer die hilfe und tips.

[torus]

In Phasern wird der FET gerne als spannungsgesteuerter Widerstand benutzt. Damit das klappt muss die Spannung zwischen Source und Drain klein sein. Ob Du das gleiche Verhalten mit einer Triode hinbekommst weis ich ehrlich gesagt nicht.

Aber selbst wenn es klappen sollte stehst Du vor einem anderen Problem:

Der FET selbst ist ja nur Teil der Schaltung. Das Phase-Shift Netzwerk braucht einen Differenzverstärker. In der Regel werden hier OpAmps benutzt. Leider wirst Du keinen OpAmp finden, der die in Röhrenschaltungen üblichen Spannungen mitmacht. Ausnahme währe der Norton-OpAmp LM3900, da dieser mit Strömen und nicht Spannungen arbeitet. Durch die gigantischen Widerstände und Spannungen, die Du für die Beschaltung brauchst würde der LM3900 aber rauschen wie ein Wasserfall.

Du könntest natürlich aus Röhren einen simplen OpAmp nachbauen. Dann landest Du bei etwa 2.5 Röhren pro Stufe bzw. 10 Röhren für einen simplen Vier Stufen Phaser.. Ich glaub nicht, das sich das lohnt.

[randytomlinson]

stimmt 10 roehren waeren zuviel des guten und wuerde ja auch strom fressen wie ein heudrescher.
mich nimmt blos wunder wie der phil von effectrode das gemacht hat:

http://www.effectrode.com/website/phaser/phaser_main.htm

erst wollte ich sagen dass er die roehren wahrscheinlich blos als preamp etc nutzt aber dann hab ich sein altes schema entdeckt:

http://www.effectrode.com/website/phaser/phaser_schematic.pdf

 

[randytomlinson]

die geschichte

http://www.effectrode.com/website/phaser/phaser_in_depth.htm

[bluesfreak]

Servus,

er schreibt daß der Signalpfad Pure Tube ist, ich vermute daß er Röhren nur im Input, als Aufholverstärker und im Output benutzt während das LFO usw konventionell aufgebaut ist. All das incl den notwendigen Trafos in so ein Bodentreterpedal zu pressen dürfte verdammt kitzelig sein... da lohnt es sich eher den Bodentreter zu kaufen.

cu
bluesfreak 

[randytomlinson]

kaufen? neee....da lern ich doch nix dabei und der spass geht floeten. ich will wissen wie so etwas funktioniert, weshalb und warum. ich will werte veraendern, daraus lernen und aufgrund dieser erkenntisse spaeter selbst ein projekt zu entwickeln. ich koennte das ding ja anhand der schematik selbst bauen aber das waere dann "geklaut" und da hab ich wenig bock drauf. ich will aus dem gelernten selbst was eigenes bauen das mein geistiges eigentum ist. ehrlichkeit waehrt am laengsten  

[torus]

Die Schaltung hier:

http://www.effectrode.com/website/phaser/phaser_schematic.pdf

ist ganz interessant. Ich hab die Phasing-Stages mal simuliert. Funktionieren wird es schon, aber zusätzlich zum Phase-Shift ändert sich auch der Gain je nach Beleuchtung des LDRs. D.h. die Schaltung wird zusätzlich einen Tremolo Effekt haben.

[randytomlinson]

ohne worte

http://www.effectrode.com/website/phaser/phaser_schematic.jpg