[Beano]

Moin,

ich habe folgendes bei meinem Mini Dumble beobachtet:
Wenn ich den Amp vom normalen Spielbetrieb auf Standby schalte, kann ich langsam die Elkos leerspielen. Der Ton wird also "langsam" leiser und zerrt. Soweit ist das ja normal und auch verständlich. Wenn ich aber jetzt Power ausschalte, dann ist für eine Sekunde oder so der Ton wieder da und das sogar relativ laut.

Kann mir das jemand erklären bzw. habt ihr änliches beobachtet??

Der Standby ist AC-mäßig zweipolig vor dem Gleichrichter.

Grüße,
Mathias

[_peter]

Hallo,

ich bin mir nicht sicher, habe aber schon mal sowas ähnliches gelesen wie:
- STB -> Anodenspannung (uns SG) sinkt, Arbeitspunkt driftet weg, es wird leiser,
  Betriebsspannung ist aber noch nicht komplett abgebaut
- Netzschalter aus -> Biasspannung erhöt sich, so dass kurzzeitig auch mit der geringen
  Betriebsspannung wieder "sinnvolle" Arbeitspunkte entstehen

Gruß, Peter

[Beano]

Hallo Peter,

das klingt sehr plausibel. Daran, dass die Biasspannung beim Ausschalten steigt, hab ich jetzt gar nicht gedacht.
Danke, wieder was gelernt.

Grüße,
Mathias

[Bierschinken]

Hallo,

die Biasspannung erhöht sich nicht, sondern sie läuft beim Ausschalten parallel mit der Ua runter.
Dadurch ist der Betrieb für einen kurzen Moment noch voll gegeben.

Schaltet man nur Standby, dann läuft die Ua/Ug2 runter und man hört was bis zu dem Punkt wo der Durchgriff nichtmehr ausreicht und die Röhre durch die Biasspannung sperrt.

Grüße,
Swen

[_peter]

Hallo,

also ist klar: mit erhöhen war natürlich nicht der Betrag gemeint, sondern erhöhen im
Sinne von 'Richtung 0V höher werden'.  Klar, wenn die Endröhren eh schon sperren,
warum sollte dann wieder was rauskommen, wenn die Spannung noch negativer
wird (was ja ebenfalls nicht geht).

Gruß, Peter

[Beano]

Hi,

für mich als Wissenschaftler läuft die Spannung hoch, 0V ist definitiv mehr als -37V, alles andere stiftet nur Verwirrung.
Sonst gibt es Probleme wenn eine Spannung durch den Nullpunkt steigt, da diese dann (nach Swens Terminologie) erst "fällt" (von x bis 0) und dann steigt (von 0 bis y) obwohl eine eine durchgängige Steigerung ist.

Grüße,
Mathias

[Bierschinken]

Mea maxima culpa 

[_peter]

Haha, das ist auch nicht das erste mal, das hier genau
über diese Begriffsverwirrung bei der Biasspannung
gestolpert wird. 

Guuß, Peter

[jacob]

Hi,

geht aber eigentlich auch ganz ohne Abitur oder Studium... vielleicht sollte man als "Eselsbrücke" dann einfach mal an sein Konto denken:

Wenn sich das Minus darauf nach (z.B. nach einer umfangreichen Bauteilebestellung  ) erhöht, dann wird es ja auch "größer".

Und nur ganz unverbesserliche Optimisten glauben, dass es ja dann bald auf "null" sein muss, wenn es nur schnell genug größer wird  

Gruß

Jacob

[Hardcorebastler]

Hi ,
mit Biasspannung ist normalerweise die Spannung am Katodenwiderstand gemeint.
Wenn der Verstärker mit negativer Gittervorspannung arbeitet, diese Spannung beim Abschalten des Amp schneller fällt als die Versorgungsspannung zieht die Röhre kurzfristig wider mehr Strom.

Gruß, Jörg

[Beano]

Hallo Jörg,

ich meine mit Biasspannung immer die Spannung zwischen Steuergitter und Kathode. Die Spannung am Kathodenwiderstand heißt eben Kathodenspannung. Bei fixed Bias gibt es ja meistens gar keinen Kathodenwiderstand (vom 1R-Messwiderstand mal abgesehen), nach deiner Definition gäbe es dann auch keine Biasspannung.
Die negative Gittervorspannung fällt nicht beim Ausschalten, sie steigt 

Grüße,
Mathias

[Hardcorebastler]

Hallo Mathias,
ok, ich habe mich missverständlich ausgedrückt.
mit normalerweise meine ich was man so liest und verbreitet wird,
man redet ja auch bei Self Bias ,Auto Bias von der Biasspannung oder Bias und meint damit die Katodenspannung.

Natürlich hast du Recht, streng genommen ist die Biasspannung  die Spannung zwischen Kathode und Gitter.
Bei Self bias steht die Katode xx Volt, bedingt durch den Sapnnungsabfall über den Katodenwiderstand  über Gitter,das Gitter steht auf Masse über den Gitterableitwiderstand.
Ich nehme jetzt Masse als  0 Punkt an.
So, wir haben jetzt keinen Katodenwiderstand, dann ist das Gitter mit – xx V vorgespannt.Ich nenne das NGV
Je negativer das NGV desto weniger Strom fließt, mit fallen meine ich zB. von -30V auf -10V, von der Gitterspannung aus gesehen fällt es, zur Masse hingesehen steigt es, es bewegt sich zum 0 Punkt hin.
Umgangssprachlich : ansteigen der negativen Gittervorspannung, Gitterspannung steigt von -x V nach -xxV,ich denke wir meine beide das Gleiche.


Gruß, Jörg

[Manfred]

Mea maxima culpa

Ich habe gegoogelt, gut nun weiß ich's.

Das Latein aus "Asterix" war nicht ausreichend  

Eine Alternative: "Der Betrag oder der Wert negativen Spannung steigt"

Gruß
Manfred

[Hardcorebastler]

Hi Manfred,
ja, der Betrag das ist gut,am Besten noch mit den Betragszeichen versehen 
aber solche Spitzfindigkeiten sind hier glaube ich nicht gewünscht.

Some people are not amused

Gruß, Jörg