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Ausgangstrafo sicher testen

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Offline tubeampgrufti

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Ausgangstrafo sicher testen
« am: 15.09.2011 19:10 »
Hallo Forumsgemeinde

In der Hoffnung nicht offene Türen einzurennen:

In letzter Zeit stand ich oft vor dem Problem, dass aufgrund des völlig verzerrten Ausgangssignals bei Sinusinput der Verdacht auf Aü aufkam. In einigen Threads war das ja auch schon ein Thema, sicher aber in der Anfangsphase eines noch aktuellen Threads im Moment.

Mich würden mal alle "sicheren" Methoden interessieren. Dazu mal meine eigene geschildert mit der Hoffnung auf allenfalls andere, vorallem einfachere, ev. sogar bessere, Methoden kennen zu lernen.

Mein Vorgehen:
Ich hänge mal alle Uebertragerstrippen ab und gebe einen Sinus oder Dreieck von 100 und 1000 Herz an die Sekundärseite mit 1 bis 3 V (4 bis 10 Vpp). Bei einem PP-Uebertrager muss ich nun mit einem TRMS-Voltmeter zwischen dem Anodenanschluss und den beiden Aussenanschlüssen je nach Leistung und verwendeten Endröhren eine gleichgrosse Spannung von etwa 10 Mal mehr (also 10 bis 30 V) haben und in der gleichen unverzerrten Kurvenform. Die beiden Spannungen müssen wirklich exakt (besser 1 Prozent) gleich sein.

Als Gegentest verwende ich einen alten 100 W-Aü (in eine Holzkiste gebaut und mit Steckkontakten versehen). Diesen schliesse ich primärseitig an die entsprechenden Anschlüsse im Amp (vorsicht Hochspannung!) und schaue ohne angeschlossene Gegenkopplung ob was "sinnvolles/symetrisches" rauskommt.  (Achtung: Last anschliessen!) Natürlich nicht die volle Leistung, denn die Impedanz stimmt wohl in den wenigsten Fällen überein. Bisher konnte ich mit dieser Methode defekte und eben nicht defekte Aüs mit Sicherheit bestimmen.

So, das ist etwas aufwändig!

Nun habt ihr einfachere, ebensosicher zielführende Methoden auf Lager?

Wäre schön eure Methoden kennen zu lernen!

In froher Erwartung
bruno

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Offline silverface

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Re: Ausgangstrafo sicher testen
« Antwort #1 am: 15.09.2011 20:14 »
Hallo Bruno,

deine Methode ist schlüssig, nur ist mir nicht klar, wozu der zweite Übertrager wirklich nötig ist. Die Last kannst du ja auch am ersten AÜ primärseitig anschließen - entsprechend hochohmiger und natürlich in Form von zwei exakt gleich großen Widerständen. Damit siehst du die Unsymmetrien auch.
Oder hab ich da was nicht verstanden?

Gruß, Gernot

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Offline SvR

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Re: Ausgangstrafo sicher testen
« Antwort #2 am: 15.09.2011 21:08 »
Salü,
Ich hab hier beschrieben wie man bei einem Trafo allgemein einen Windungsschluss feststellen kann:
http://www.home.hs-karlsruhe.de/~risv1011/unterseiten/Frame_Oszilloskop.html
mfg sven
Rettet den Wald, esst mehr Biber!
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Offline tubeampgrufti

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Re: Ausgangstrafo sicher testen
« Antwort #3 am: 16.09.2011 14:12 »
Danke euch Beiden!

@Gernot: ich glaube wir haben zusammen ein kleines Missverständnis. Die Gegenprobe mache ich natürlich mit dem Amp selber, weil es mir doch mal passiert ist, dass ich mit der ersten Testhälfte "daneben" lag.

@sven: Tolle Sache, werde ich übers Wochenende mit meinen diversen Trafos (ganze und kaputte) ausprobieren! Wenn es damit gelingt defekte Trafos eindeutig zu erkennen, super!

Grüsse euch
bruno

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Offline SvR

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Re: Ausgangstrafo sicher testen
« Antwort #4 am: 16.09.2011 15:12 »
Salü,
@sven: Tolle Sache, werde ich übers Wochenende mit meinen diversen Trafos (ganze und kaputte) ausprobieren! Wenn es damit gelingt defekte Trafos eindeutig zu erkennen, super!
Noch ein Tipp...
In der Schaltungsskizze (und der Beschreibung wo ich die Idee ursprünglich her hab) wird der externe Triggereingang verwendet um auf das PWM-Signal zu triggern. Das hat bei mir allerdings nicht allzu gut funktioniert und ich hab dann den internen Trigger verwendet.
Wär toll wenn du von deinen Ergebnissen/Erfahrungen hier berichten würdest.
mfg sven
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Offline tubeampgrufti

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Re: Ausgangstrafo sicher testen
« Antwort #5 am: 16.09.2011 17:45 »
Danke für den Tipp und ist natürlich Ehrensache, das mit den Feedbacks!

Nur habe ich gerade festgestellt, dass das Wochenende schon sehr mit "sozialen" Dingen anderweitig belegt ist, kann also sein, dass erst in ein paar Tagen was "Feedbackiges" vorhanden ist!

Allerseits geruhsames WE
wünscht bruno

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Offline silverface

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Re: Ausgangstrafo sicher testen
« Antwort #6 am: 16.09.2011 22:16 »
Danke Bruno,

da hatte ich zu kompliziert gedacht. Mittlerweile hats geklickt.

Gernot