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Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme

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Offline Martino

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Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« am: 20.06.2006 09:18 »
Liebe Forengemeinde,

ich möchte meinen Thunder verändern und hab hier mal
eine abschweifende Diskussion (tonebone thread)
umgeleited um den originalthread nicht zu verhundsen.

Hallo,

die Engl klingen meiner Meinung nach von Haus aus sehr kühl. Wenn Du dann noch Tone-Bones mit EL84 rein baust dürfte das ziemlich Kreissäge sein. Ich würde auf alle Fälle in der Vorstufe komplett mit JJ Röhren bestücken, ggf. eine JJ ECC803 als Eingangsröhre.

Gruß, Dirk


hmm, etwas in der art hab ich mir überlegt. ich würde mir von meinem
engl einiges mehr an wärme wünschen.

nun hab ich ein paar fragen ...
was tun die röhren in V1,2,3,4 wirklich?
welche ist für welchen kanal?

Danke für den Tip mit der JJ. Ich überleg mir das, bin
aber noch unschlüssig, ob ich statt der JJ 12ax7-g in pos v1
vielleicht eine TAD RT030 reintun sollte.
die hat mir jemand für fender-like sound und srv
sound empfohlen. ist das eine gute alternative?
allgemein find ich TADs sehr teuer aber auch bereits
umschwärmt - was ist dran?

obendrein hab ich noch eine frage.
im tube-town guide sind die 6l6 weich charakterisiert.
jmd anders wollte mir die original 6l6 ausreden, weil
sie 'scharf verfärben'. was soll ich nun glauben?
kann jemand bestätigen ob die original röhren im
engl eher scharf verfärben od weich und neutral sind,
was dem entspräche was ich mir wünsche.

danke im voraus!

Gruß
Martin
« Letzte Änderung: 21.06.2006 15:01 von BluesFuzzi »

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Offline Martino

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #1 am: 21.06.2006 15:02 »
ich habe meinen post abgeändert, weil ich ihn
irreführend fand. wäre sehr dankbar für beratung!

Dank+Gruß
Martin

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Offline Dirk

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #2 am: 21.06.2006 22:55 »
Hallo,

ich bleib dabei: JJ Vorstufenröhren in dem Engl. Du kannst da natürlich auch eine China Vorstufenröhre in der V1 reinbauen (egal ob TAD oder TT7025) aber ich würde es nicht empfehlen. Der Engl ist kein Fender und die Chinaröhren sind höhenlastiger was die "kälte" des Sounds nochmal etwas verschärft.
Eine weitere Möglichkeitwäre JJECC803 für fetteren Sound oder GE 5751 für reduzierten Gain bei dennoch schöner Dynamik.

Gruß, Dirk
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Offline Martino

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #3 am: 22.06.2006 03:14 »
Hi Dirk,

nun gut, dann vertrau ich Dir mal und schreite zur Tat ...
Eine Bestellung von 2x JJ ECC803 Selected Gold sollte bei Dir
eintrudeln  ;)

Mit den anderen Röhren warte ich mal das Ergebnis ab.
Obendrein bringt der speaker (wenn er endlich ankommt) auch
seinen Teil.

Wenn jemand herausfindet, wie V2 V3 und V4 im E322
belegt sind, würd ich mich über die Info freuen.
Ich geh mal davon aus, daß es crunch,lead und gleichrichter sind,
aber welche was macht möcht ich gern wissen  ::)

Dank+Gruß
Martin

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jacob

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #4 am: 22.06.2006 06:37 »
Hallo Martin,

frag' doch mal direkt beim "Schöpfer" nach, die sollten es genau wissen...

http://www.engl-amps.com/indexenter.html  (homepage)

info@engldistribution.com  (support)

Gruß

jacob

« Letzte Änderung: 22.06.2006 07:14 von jacob »

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Offline Martino

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #5 am: 22.06.2006 08:54 »
Hallo Jacob,

das war auch mein erster Gedanke, doch
damit bin ich leider angelaufen.
Ich habe Engl in den letzten 4 Monaten (so lange
wird also schon mindestens deren website umgebaut
und ist auch engl-amps.de nicht verfügbar!) 2x
auf diese Mailadresse angeschrieben.
Einmal wegen einer technischen Frage zu einem
Zusatz-Cab, welches ich kaufen wollte und einmal
wegen einer Garantiefrage.
Ich habe auf beide mails nie eine Antwort bekommen.

Im Seymour-Duncan Forum hab ich dieses Thema
zur Diskussion gestellt, worauf man mir riet ENGL
anzurufen - auf der website stehe die Telefonnummer.
Nunja, der link 'Company' verweist auf eine beinahe
leere seite, wo nur [coming soon...] steht  ::)

Sogesehen fühle ich mich von Engl etwas versetzt.
Aber ich sollte da hartnäckig bleiben. Irgendwo muß
es doch ein Deutsches Telefonbuch online geben ...
Ich mach mich mal auf die Suche und rufe dort an.

2bcontinued...

Gruß
Martin

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Offline Martino

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #6 am: 22.06.2006 09:29 »
juhu, so schnell kanns gehen.
- kurz mal nach telefonbuch de gegoogelt
- im telebuch nach engl gerätebau gesucht, gefunden,
- gewählt

meldet sich eine nette dame, welche mich anstandslos in die technick verbindet.
der mann in der technik (auch sehr freundlich - ich hatte
nur anfangs leichte verständnisprobleme, bin halt ein ösi
und anderen dialekt gewohnt) hat mir des kurzer hand erklärt ....

hehe, der erste satz, 'wenns am klang schrauben wollen tu'ns was anderes in die V1'  ;)

konkret siehts beim E322 so aus ...

V1 eingang
V2 crunch
V3 für effekteinschleifweg röhre
V4 für gegentaktendstufe

beim lead-kanal kommen V1 und V2 zum Zuge

hmm, ich frag mich warum eine firma wie engl,
welche soo solide und tolle amps baut und so
flott und kompetent antwortet, es riskiert sich
den ruf mit so einem miesen web-auftritt kaputtzumachen. (ich hoffe das war ein deutscher satz)

Gruß
Martin
« Letzte Änderung: 22.06.2006 09:31 von BluesFuzzi »

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Offline Martino

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #7 am: 17.07.2006 10:40 »
Hallo!

also mal vorab, vielen Dank Dirk!
die Röhren waren rasch bei mir und mit dem Ergebnis
bin ich sehr happy!

schon mit sehr wenig gain klingt die jj etwas offener
als die original röhre.
bei gain auf 10 uhr geht sie schon richtig ab ... deutlich
mehr wärme und ausgewogener obendrein.

mein thunder klingt jetzt bedeutend röhriger und weniger
scharf. einzeltöne kommen satter und volle akkorde
unaufringlicher. an der versatility vom amp hat sich für
mich nicht viel geändert, weil ich sowieso nicht von der
metal-fraktion bin. rock-blues optimal.

danke für die gute beratung und prompte lieferung!


so am rande: ich weiss, daß der gedanke einen 50 W Engl
fürs wohnzimmer zu verwenden eher krank ist, aber mit
einer -6dB Reduzierung (zwei widerstände zwischen
endstufe und amp, kuckst du spannungsteilertabelle 8Ohm)
fordert man die endstufe ein klein wenig und der amp klingt
clean wunderschön in zimmerlautstärke. ohne die bremse
klingt er so leise etwas steriler.
am master dreh ich natürlich so gut wie garnicht auf und am
gain so etwa 9-10 uhr.

ich hab das zwar schon vor der jj röhre ausprobiert, es war
aber ned sehr toll. die jj hats gebracht!

im proberaum fliegt der spannungsteiler natürlich raus ;)

Schönen Gruß
Martin


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Offline Martino

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Re: Thunder 50 Röhrentausch für mehr Wärme
« Antwort #8 am: 18.07.2006 11:15 »
ein kleiner nachtrag:
der output der röhre ist etwas weniger, aber doch merkbar ...
fällt nicht sofort auf, wenn man immer eine andere klampfe
spielt und meistens clean ...

besonders merk ich das mit meinen seymour duncan ssl-1
bestückten strat:

vorher : clean channel, gain 1-2 uhr rockakkorde ... sanfte
zerre

jetzt : clean channel gain am anschlag, es sind heftige volle
akkorde nötig um zerr zu erreichen ...

also ist der clean channel jetzt wirklich clean. der crunch
channel ist nun viel feiner einstellbar.
der lead channel fängt nun bei crunch an und bietet kein
high gain lead mehr.

das ist aber wie gesagt nur bei meiner lowest-output-gitarre so.
mit einem humbucker kann ich noch immer genug rausholen.
eigentlich genau mein ding ...

genial! viel röhrigerer und offener sound. etwas weniger gain,
was sich für meine aktuelle musik in besserer justierbarkeit
auswirkt. jetzt kann mein engl auch brav, nicht nur böse ;)
« Letzte Änderung: 18.07.2006 11:23 von BluesFuzzi »