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Master nach PI

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Offline Stubenrocker

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Master nach PI
« am: 19.05.2009 11:14 »
Hollöle!

Ich möchte bei einem 2204 Clone gern das Master hinter den PI hängen.
1.Möglichkeit:Ich kupfer mir das bei Orange ab.
Hat den Nachteil das ich dafür keinen Platz hab.
Der Vorteil ist das es funktioniert!
2.Möglichkeit:Ich tausch die Gitterwiederstände gegen ein Poti das ich dann noch vom Schleifer zum G- mit einem Wiederstand überbrücke.
Die Wiederlinge würd ich vorsehen damit das Gitter in dem Fall das der Schleifer in der Luft hängt nicht ohne negativen Potenzial dasteht.
Kann das funktionieren???
Möglichkeit 2 wäre mir am liebsten!Weil am einfachsten zu bewerkstelligen!
Kann das funtionieren oder denk ich falsch? ???
gibst du keine acht beim löten hörst du gleich die englein flöten

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Offline FXFXFX

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Re: Master nach PI
« Antwort #1 am: 19.05.2009 12:08 »
Hallo,

hab mal nen Auszug aus nem Schaltplan angehängt. Ist der PPIMV den Larry hier mal vorgestellt hat.

Das lineare Stereopoti hat zwar nicht den optimalen Regelweg, verkraftet aber höhere Leistung und ist (angeblich) vom Gleichlauf her besser. 

Besten Gruß!

Raphael

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Offline Stubenrocker

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Re: Master nach PI
« Antwort #2 am: 19.05.2009 12:14 »
Genau so wollt ich das machen!Und wenn Großmeister Larry das so macht,wirds ja auch funktionieren!
Ich frag mich nur ob es dann möglicherweise knistert?Es liegt ja eine geringe Gleichspannung am Poti an!
Ich probier einfach mal,da der Amp eh auf ist!
Danke :danke:
gibst du keine acht beim löten hörst du gleich die englein flöten

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Offline Athlord

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Re: Master nach PI
« Antwort #3 am: 19.05.2009 12:25 »
Hallo,
da knistert nichts.
Das ist der typische PPIMV den ich schon oft in verschiedenen Verstärkern eingebaut habe.
So sieht es aus wenn man das einfach einbauen will:
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline Stubenrocker

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Re: Master nach PI
« Antwort #4 am: 19.05.2009 13:29 »
Prima!!!
Danke für die schelle Hilfe!!!!
Grüße stephan
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Offline The stooge

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Re: Master nach PI
« Antwort #5 am: 19.05.2009 15:48 »
Tach Junx,

Hört man das? Und wenn ja wie? Auf gut Deutsch: Lohnt sich das? Der Verstärker, dem ich das evtl. spendieren möchte, hat einen Kathodyn PI.

Danke schon Mal un ne schöne Jrooß, Mathias

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Offline Stubenrocker

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Re: Master nach PI
« Antwort #6 am: 19.05.2009 19:28 »
So der Master ist umgebaut!!!!
Ergebniss:
Der Amp hat mehr Gain,die Klangregelung ist weniger effektiv und er klingt leise schon so als wenn er ordentlich aufgerissen ist.Ich hab den Bassregler weggelassen und dafür nen 6Stufenschalter mit 2 Schaltebenen eingebaut.
Die erste Ebene schaltet an der Stelle wo vorher der Master saß verschieden C Kombinationen ala Orange.
Die 2te Ebene stufenweise das Presence dazu.Quasi um so fetter um so mehr Presence umso agressiver.
Der Amp klingt auf jedenfall viel FETTER!!!Geil!!!
Sehr zu empfehlen!
Aber bei nem Cleanamp würd ich das nich machen!
Bei nem KPI sollte das auch funktionieren,denk ich.
KPI's sollen ja gerade überfahren gut klingen.
Ist aber eine reine Vermutung von mir,hab da selbst keine Erfahrung.
Grüße Stephan
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Offline The stooge

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Re: Master nach PI
« Antwort #7 am: 19.05.2009 20:17 »
Nabend Stephan,

Das hört sich ja schon mal gut an. Dass die Klangregelung nicht so richtig funzt, macht nix, ich hab nämlich keine ;).
Werde ich gleich mal probieren.

ne schöne Jrooß, Mathias

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Offline Stubenrocker

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Re: Master nach PI
« Antwort #8 am: 19.05.2009 22:01 »
Nabend!
Funzt schon,nur mußt Du Dir vorstellen das wenn Du zB die Mitten rauf drehst,die nicht wirklich lauter werden sondern der Anteil der Mitten im Sound zunimmt und sich das Zerrverhalten in den Mitte ändert!Die Mitte zerren halt mehr!
Also wie wenn der Amp schon am Limit ist und dann keine Leistungsreserven mehr hat!
Das sollte man positiv verstehen!Ich kann jetzt Zimmerlautstärke spielen und es hört sich fast so an wie wenn der Amp ordentlich aufgerissen ist!Fast zumindest!
Es wird halt der PI übersteuert!
Ich finds gut bis jetzt!
Bis jetzt?Weil ich es erst noch ne Weile testen muß!
Hab schon öfters Änderungen gemacht die mir dann nach ner Weile nich mehr gefallen haben,deswegen bin und will ich das erst mal Vorsichtig äusern!

Grüße ;)
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Offline Stubenrocker

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Re: Master nach PI
« Antwort #9 am: 19.05.2009 22:45 »
Noch eine Ergänzung:
Ich puhste den 800er normalerweise mit nem Treblebooster an,das ist eigentlich nicht mehr nötig,aber ich habs trotzdem probiert(logisch :devil:)i,in manchen Einstellungen klingt das jetzt nicht mehr so toll :-[.
Ich sag mal so,mann sollte das Ganze nicht übertreiben!Der PI fängt doch irgendwann an zu matschen bzw sich irgendwie zu verschlucken,nur ist mir das vorher nicht aufgefallen weil der natürlich nie so in den A....getreten wurde!
Der Effekt dritt vor allen bei hohen Mittenstellungen auf.(bei meinem Amp)
Der 6fach Drehschalter ist echt spitze einzusetzten,weil der praktisch auch die Übersteuerung des PI regelt!
Sehr zum Nachbau bzw Experimentieren empfohlen!

Grüße Stephan
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Offline Larry

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  • Nicht selten ist das Wort schärfer als das Schwert
Re: Master nach PI
« Antwort #10 am: 20.05.2009 02:28 »
Das ist der typische PPIMV den ich schon oft in verschiedenen Verstärkern eingebaut habe.
So sieht es aus wenn man das einfach einbauen will:

Erfreulich zu sehen, dass meine veröffentlichte Ideen des IMO perfekten PPIMV so guten Anklang findet  :)

Noch schöner wäre es (für mich), wenn dabei auch auf den 'geistigen Vater' dieser Idee (zumindest beiläufig) verwiesen wird.

FXFXFX hat's getan *freu*  ;D

Und wenn's wieder und wieder geschieht, streue ich bestimmt noch mehr meiner Secrets unter's Volk  ;)

Und richtig, ja - da knistert nix!

Larry
Larry's Website - oder gleich direkt zu den Amp-Fotos in der Gallery

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Offline Stubenrocker

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Re: Master nach PI
« Antwort #11 am: 20.05.2009 06:30 »
Also bei allem Respekt!
Auf den Master nach dem PI bin ich ja wohl selbst gekommen!
Ich wollt halt das nich von Orange abkupfern und hab mir selbst mal gedanken gemacht.
Ich wusste nicht das es sowas in der Art schon gibt!
Und ich hätte und habe auch statt der 2M2 1M verwendet.
Aber ich glaub die Kritik geht eher an den veröffentlichten Schaltplan?!
He Larry,ich kann und werd eh nie soll tollen Amps wie Du bauen können!
Grüße Stephan ;)
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Offline Athlord

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Re: Master nach PI
« Antwort #12 am: 20.05.2009 08:18 »
Erfreulich zu sehen, dass meine veröffentlichte Ideen des IMO perfekten PPIMV so guten Anklang findet  :)

Noch schöner wäre es (für mich), wenn dabei auch auf den 'geistigen Vater' dieser Idee (zumindest beiläufig) verwiesen wird.

FXFXFX hat's getan *freu*  ;D

Und wenn's wieder und wieder geschieht, streue ich bestimmt noch mehr meiner Secrets unter's Volk  ;)

Und richtig, ja - da knistert nix!

Larry


Hallo Larry,
das Bildle habe ich von CERIATONE geholt.
Dort ist das seit gut zwei Jahren zu bewundern.
Wer letztendlich der Urheber ist, das hat Nik nicht dazu geschrieben.
Als Secret würde ich diese PPIMV-Lösung nicht bezeichnen, denn in diversen älteren Marshall-Modding-Anleitungen wird diese Lösung auch immer aufgeführt..
Das Du der geistige Vater des PPIMV bist - das entzog sich meiner Kenntnis.
Gruss
Jürgen
« Letzte Änderung: 20.05.2009 08:21 von Athlord »
Ich danke allen, die nichts zur Sache beizutragen hatten und trotzdem geschwiegen haben!

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Offline jacob

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  • Rote Amps klingen besser!
Re: Master nach PI
« Antwort #13 am: 20.05.2009 08:36 »
Hallo Jürgen,

ein typischer Fall von "Wer hat's erfunden?!"
Zumindest ist Larry der geistige Vater der 2M2 Sicherheitswiderstände, soweit ich das beurteilen kann.
Und die 70er Jahre PPIVMV von Marshall und Orange etc. sind nicht identisch mit Larrys 2x 250K (ohne zusätzliche Koppelkondensatoren!).

Der Hegi hat wahrscheinlich nur noch nichts von diesem gigantisch umfangreichen "Lar/Mar- PPIVMV"- Thread im Metroamp- Forum mitbekommen, oder?  ;)

Nik von Ceriatone hingegen garantiert, denn er muss ja "am Puls der Zeit" bleiben und sich auf dem Laufenden halten  :angel: :police:
Gruß

Jacob
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist grundsätzlich in der Praxis größer als in der Theorie. (Unbekannt)

Ein Mensch, der spürt, wenn auch verschwommen, er müsste sich, genau genommen, im Grunde seines Herzens schämen, zieht vor, es nicht genau zu nehmen. (Eugen Roth)

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Offline Duesentrieb

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Re: Master nach PI
« Antwort #14 am: 20.05.2009 08:45 »
lol