[Nils H.]

Moin,

mir ist jetzt an den Spannungen im Plan nichts "fehlerhaftes" aufgefallen, allerdings sind die Spannungen im Preamp, speziell im Drive-Kanal, ziemlich hoch; rund 60V höher als z.B. im 800er.

Gruß, Nils

[Ron55555]

ja ich denke auch dass ich an den Netzspannungen noch arbeiten sollte, ich überlege nur ob ich R41 vergrößer,
und somit die Spannungen ab dem PI ändere oder R42 dahinter auf 6,8k oder sogar 10k

[Duesentrieb]

Sind die Röhren denn ok?

Meine Biaswerte sind ähnlich zu Deinen (-39V, 16mA) bei 420V etc.

[Ron55555]

ich hab jetzt noch mal ein wenig nachgebesser, R42 auf 10k um die Spannungen anzupassen,
C4 und C15 an den Poties vor der zweiten Stufe jeweiligen Kanal, jetzt ist es deutlich besser aber noch nicht weg,
zum anderen ubersteuert der Clean Kanal, ab Vol. 10 Uhr gibt es schon ganz leichte zerre,
habe es mit ner EH 12AU7 und mit ner Sov 5751 probiert, was halt so da war,
die Röhren sind alle neu von Dirk, noch nirgends gelaufen,
ich merk aber selber dass ich mal ne Pause machen muss sonst fang ich an unüberlegt zu probieren 

Gruß Ronald

Edit achja, ich Bias auch noch mal nach gestellt und gemessen,
V5 14,6 mA über den 1Ohm R an der Kathode, und 166 mA über den 470R am Schirmgitter,
V6 16,6 mA über den 1R und 216 mA über den 470R am G2

[Duesentrieb]

Um dem Cleankanal Zerre zu nehmen (Pickups?), kannst Du Kathoden-Rs erhöhen, Signal wegnehmen (Gitter-Rs, klauen aber auch Höhen) oder das Gain-Vol-poti (mein Tipp) als reg. Widerstand verschalten.

Auch würde ich die Spannung an der Kathode des CF (166V) auf so 180V erhöhen (den 1k an der Kathode davor mal erhöhen (!)), das klingt mMn "runder" (ist aber ne Frage des Gusto.

[Ron55555]

ich besitze zwei E-Gitarren ESP Strat mit Aktiven Humbucker AMG 89/81 und ein Gibson LP mit Burstbucker Pro,
die LP ist etwas cleaner und runter im Clean aber die Esp sehr trocken und steril und zerrt früher, der ist ja sowohl HB als auch SC durch Push Pull Poti,
aber auch im SC am hals zerrt es, das macht der Slo nicht und der Sam nicht mal wenn ich ihn voll auf drehe,
und das kratzen wenn ich voll in die Saiten haue ist auch noch sehr deutlich zu hören,
anderer seits habe ich mir im Clean kanal mehr Lautstärke für 20 Watt erwartet, auch wenn er fast voll auf gedreht ist
in meinem 7 qm Büro springt mir nicht grade der Draht aus der Mütze, angestepselt ist der Amp an meinen Sam der gleichzeitig
als 1x12 box mit nem Greenback 25W dient,
ich würde am liebsten morgen weiter testen und suchen aber leider muss ich morgen bis 20 Uhr arbeiten,
aber es wäre ja auch langweilig wenn es für einen Hobby Ample Bau wie mich so einfach gewesen wäre,
da fehlt mir sicherlich noch ein ganze Stange Wissen

Gruß Ronald

Edit: ich kann mir gut vorstellen dass sich mein Problem in der Endstufe befindet, der Aufbau der Vorstufen tut in vielen Amps einen Guten dienst,
und eine neue 9V Batterie in der ESP veränderte sehr den Klang der Gitarre, war wohl doch etwas alt

[Bierschinken]

Hi,

die Lautstärkeangabe finde ich "komisch".
Im 7qm Büro sollten dir eigentlich satt die Ohren weh tun.
Da muss also was faul sein... Zeit für Scope und Oszi

Ist dieses "Kratzen" denn mit der neuen 9V Batteria gegessen oder tritt das auch mit der passiven Gitarre auf?

Grüße,
Swen

[Ron55555]

tritt mit beiden Gitarren auf auch mit den Passiven Pickups, aber die Batterie war deutlich notwendig,
wie auch der 10k R in der Siebung

[Duesentrieb]

Falls Du keinen Oszi hast:
Verbindung vor dem 22nF des PI unterbrechen und mit der Axt direkt auf die Endstufe (also Gitte -> 22nF --> PI).
Mit ner aktive Gitte sollte da schon ein vernünftiges Signal zustande kommen . . .

[Ron55555]

na klar habe ich so ein Teil sogar zwei

http://www.tube-town.de/ttforum/index.php/topic,13997.msg133485.html#msg133485

ich habe nur noch etwas anfangsschwierigkeiten, welche aber schon weitgehen gelüftet wurden

Edit: aber so umständlich brauche ich das nicht machen, ich habe nen Pepper gebaut der auch als Preamp genutzt werden kann,
und dann bin ich grade am Wiederbeleben eines Engl Rackhead, woch ich die Vorstufe schon mittels Send von Effektweg testen konnte

[Ron55555]

Hi,

die Lautstärkeangabe finde ich "komisch".
Im 7qm Büro sollten dir eigentlich satt die Ohren weh tun.
Da muss also was faul sein... Zeit für Scope und Oszi

Ist dieses "Kratzen" denn mit der neuen 9V Batteria gegessen oder tritt das auch mit der passiven Gitarre auf?

Grüße,
Swen

ich hab mal mittels PC einen Sinus von 1 kHz rein gegeben und ich komme problemlos durch die vorstufe im Clean Kanal,
nur weiß ich nicht so recht wie das aus sehen muss wenn was faul ist 

[Bierschinken]

Hi,

also vorne 1kHz rein, das kommt auch am Pi an? (Wellenform egal)
An den beiden Gittern der Endröhre misst du auch das Signal mit 1kHz. Es sollten da durchaus ein paar Volt anliegen. Wenns nur mV sind, ists mau.

Wenn das soweit passt, dann solltest du die einzelnen Stufen checken.
Wieviel Signal geht in V1 rein, was kommt raus? - Passt der Verstärkungsfaktor?
Dann zur nächsten Stufe, was geht rein, passt das zum Ausgang der vorigen Stufe? - Was kommt dann raus, passt da der Verstärkungsfaktir? etc..

Das ist vielleicht Aufwändig, aber immerhin ein systematischer Weg.
Ausserdem ists interessant und man bekommt ein Gefühl für die Pegel im Amp.

Grüße,
Swen

[Ron55555]

Ah OK, das gehe ich mal durch, sieht man auf irgend eine Art und weise die zerre,
dass das Signal Stärker wird ist mir schon aufgefallen ich musste von Stufe zu Stufe den angezeigten Volt Bereich nach stellen,

[Ron55555]

so ich hab die Endröhren mal gezogen, ein Sinus von 1kHz in den Eingang gegeben und mit meinem Digitaloszi gemessen,
anbei der Plan und die grünen Werte sind die Spitzen die ich an den jeweiligen Punkten gemessen habe,
ich habe mir zum Testen mal zwei kabel an eine Buchse gelötet und wollte mit meinem Pepper mal die Endstufe testen,
ob ich damit auch dieses schnarren habe, mein gedanke ist folgender die Masse an den Massepunkt des PI
und das Signal an den Punkt Gitter PI/R21/C19 richtig  oder besser vor C19 , die anderen Vorstufen wollte ich davor raus ziehen

Gruß Ronald


Edit: kleiner Schreibfehler hinten am PI habe ich im OD Kanal nur 9,25 V

[Striker52]

Hi Ronald,
hab mir deinen Plan mit den Meßwerten grade mal angesehen.
Bei R33 / R37 passt was nicht: Wenn du vor R37 11,05 Volt mißt, dann muß es nach dem Teiler, also da wo R37 und R38 sich treffen,
(33k/(33k+470k)) x 11,05V = 0,725V sein.
Du hast aber laut Messung nur 0,224V Das ist ein Drittel des Sollwertes. Einer der beiden Widerstände hat nicht den Wert, der im Schaltplan steht. Wenn R37 wirklich 470k hat, dann hat R38 nur 10k, um auf 0,224V zu kommen (10k/(10k+470k)) x 11,05 = 0,230V. Kontrolliere mal deine Bauteilewerte.
Stimmen die 109V vor C7? Wenn du alle Potis in Mittelstellung hast (also 12 Uhr), kommen aus dem logarithmischen Volume-Poti 15% des Einganssignals raus. 15% von 109V wären aber 2,8 bis 2,9V. 9,25V wäre in Mittelstellung des Volume-Potis zu hoch.
Wenn du 5V in den Amp reingibst, dann müssten nach den ersten Trioden im OD und im Clean Kanal viel mehr rauskommen. Eine halbe ECC83 hat ohne Kathoden-C einen Verstärkungsfaktor von ca. 30, mit Kathoden-C 50-60. Die Spannungswerte, die du nach den Koppel-Cs angibst deuten eher auf ein Eingangssignal von 100mV hin.
Am besten ausgeschlafen nochmal messen.

Viele Grüße,
Axel  
 

PS: Wenn du die Messung wiederholst, miß auch mal die Signalspannung an den Gittern. Und stelle sicher, dass die Gain- und Vol-Potis tatsächlich auf 12 Uhr stehen. Bei 1M log muß dann zwischen Schleifer und Masse 150k zu messen sein.

Jetzt aber wirklich