[sixpounder]

Hallo zusammen.

ich bin im Netz auf diesen Schaltplan gestoßen.

Ich bin mir aber nicht sicher welches Relai am besten dafür geeignet wäre, wenn man 250-300VAC schalten möchte? Geht das mit dem Finder 40.52-Relai? Die 30-Serie von Finder, die auch hier im Shop angeboten wird ist eher für solche Spannungen ungeeignet oder etwa doch?

Und wieviel Strom ziehen die Spulen? Wo finde ich das im Datenblatt?

Gruß
Alex

[Showitevent]

Moin,

der Einfachheit halber hat man in solchen Datenblättern die Stromaufnahme zum selbstausrechnen dargelegt.

Der Grund ist einfach:
Die Relais sind alle in verschienen Spannungsversionen erhältlich.
meistens von 5 bis 125 Volt. So ists bei FInder...

Unter dem Punkt Spule gibts dann in der Regel einen Eintrag "Bemessungsleistung".
Die wird in AC/DC/DC Strom angegeben.
Für dich relevant ist die erste DC Leistungsaufnahme.
Die teilst du durch die gewünschte Spannung und erhälst die Stromaufnahme.
EDIT:  I=P/U :-)
Wichtig ist aber noch, dass du die Grenzdaten des Transistors im Auge behälst.
Besser du suchst dir einen BD Typen statt einem BC.


Grüße

Joe


Nochmal EDIT:

250 bis 300 Volt AC kannst du theoretisch mit jedem Niederspannungsnetz zugelassenem Relais schalten.

Kleinsignalrelais wie die 30er Serie sind dafür nicht geeignet!
Die 40er sind genau für diese Zwecke da!
Was genau willst du denn schalten? Eine Einschaltverzögerung für Anodenspannung nehme ich an.
Das muss auf jeden Fall AC Seitig passieren sonst kokeln dir irgendwann die Kontakte vom Relais ab. Wenns um einen kleineren Verstärker geht (wovon ich ausgehe bei 300 Volt) kannst du getrost das 40.52 nehmen.

gruß

[sixpounder]

Hallo Joe,

Was genau willst du denn schalten? Eine Einschaltverzögerung für Anodenspannung nehme ich an.
Das muss auf jeden Fall AC Seitig passieren sonst kokeln dir irgendwann die Kontakte vom Relais ab. Wenns um einen kleineren Verstärker geht (wovon ich ausgehe bei 300 Volt) kannst du getrost das 40.52 nehmen.

So wars geplant und zwar genau so wie dus vorschlägst noch vor dem Gleichrichter und beidseitig

Unter dem Punkt Spule gibts dann in der Regel einen Eintrag "Bemessungsleistung".
Die wird in AC/DC/DC Strom angegeben.
Für dich relevant ist die erste DC Leistungsaufnahme.

Nur vollständigkeitshalber, worauf beziehen sich die AC/DC/DC angaben jeweils?

Wichtig ist aber noch, dass du die Grenzdaten des Transistors im Auge behälst.
Besser du suchst dir einen BD Typen statt einem BC.

Das habe ich ja garnicht beachtet... Aber du hast natürlich recht.
Ich würde mich in dem Fall für den BD140-10-Typ entscheiden. Der passt doch, oder?

Gruß
Alex

[earnst]

Hallo,

wenn du nur ein Relais (Typ 40.52) damit ansteuern willst, reicht ein einfacher BC... Transistor:
Bei 0,5 W Ansprechleistung und einer 12 V-Spule (angenommen) muß der Transistor gerade mal 42 mA abkönnen. Da reicht ein BC546 (0,1 A) oder - wenn du mehr Reserve haben willst - ein BC337 (0,8 A).
BTW, der Ausgang des NE555 (Pin 3) kan selbst schon +/- 0,1 A liefern (nicht die CMOS-Version).

mfg ernst

[sixpounder]

Ok, danke für die Info Ernst!
Noch mal zum Thema Relais.. Wie ist das, wenn ich die Spannung vom 40.52 wegnehme? Fällt das dann zurück oder bleibt in der Prosition?
Gibt es vernünftige Literatur oder Weblinks, wo man etwas mehr über Relais nachlesen kann?

[Showitevent]

Nein Franz!

Das Relais ist als AC, DC und DC Sense erhältlich!

Du brauchst es als normal DC 12 oder 15 Volt. Je nachdem welche Spannung du zur Verfügung hast.
BZW bietet es sich an, das Relais mit 12 Volt zu nutzen wenn du 15 Volt zur Verfügung hast. In diesem Fall muss du einen Widerstand in serie zum Relais setzen. ca. 47 Ohm sollten toll sein ohne jetzt mal gerechnet zu haben.

MFG

EDIT: genaugenommen 55,55 Ohm mit 1 Watt Festigkeit. 47 Ohm sind okay.

Gruß

[sixpounder]

... ich habe nichts verstanden
kann mir einer von euch erklären, wie das nun mit AC- und DC- Relais ist?
Ich würde jetzt aus dem Bauch heraus eines mit 6 VDC nehmen, weil das dann aus der selben Leitung wie der Timer versorgt werden kann.

[Showitevent]

Moin....

Sorry ^^ Also:
AC ist für Wechselspannung
DC ist für Gleichspannung DIESES IST DAS RICHTIGE
DCsense ist für Gleichspannung (dieses Relais braucht jeweils einen Impuls zum ein oder ausschalten)

Was heisst denn 6 Volt und Timer.

Der Timer Läuft ab 5 Volt und macht auch bei 15 den noch nicht schlapp. Das ist eine Von-Bis angabe.

Wenn du das über die Heizspannung versorgen willst musst du diese vorher "gleichrichten" und mittles Elkos und Widerstand Glätten.

Dann stehen dir in etwa 7 - 8 Volt Gleichspannung zur Verfügung.
Ergo ein 6 Volt relais plus Vorwiderstand!

Gruß

[sixpounder]

Ahhh!!! Danke für die Erklärung
Ich habe gedacht, dass es besser ist, wenn man einen Spg.regler verwendet, aber mit der Heizspannung geht natürlich noch besser.

[Showitevent]

Ja moment.

Die Heizspannung ist an irgendeinem Punkt schon gegen masse symmetriert. Du kannst hier nicht einfach einen gleichrichter anklemmen und dann den minuspol auch noch auf masse legen! Bitte beachte das!
Die schaltung (sofern sie wirklich nur für das zeitverzögerte einschalten dient) muss theoretisch nicht auf erdung(masse) gelegt werden, dann funktioniert das reibungslos mit der Heizspannung.


MFG

[sixpounder]

Ja moment.

Die Heizspannung ist an irgendeinem Punkt schon gegen masse symmetriert. Du kannst hier nicht einfach einen gleichrichter anklemmen und dann den minuspol auch noch auf masse legen! Bitte beachte das!

Danke für den Hinweis!
Ich werde das Layout dem entsprechend ändern

Gruß
Alex

[sixpounder]

Hallo zusammen!

Ich muss das Thema nochmal aufgraben...
Ich habe nun die Einschaltverzögerung auf dem Steckboard aufgebaut und es Funktioniert super!

Nun überlege ich bloß, an welche Anschlüsse des Relais soll ich die HT-Leitungen anschließen?
An die Anschlüsse 2 und 3 oder 1 und 4 von X2 (siehe Anhang).

Gruß
Alex

[Holzdruide]

Hi Alex

Vielleicht hilft Dir diese Variante bei Deiner Entscheidung.
Auch eine einfachere Verzögerung gedacht als Trafoentlastung
z.B: währen der Aufheizzeit der Röhren bzw des Ladeelkos.
gefällt mir persönlich am besten weil die Sicherung weit enger am die Trafoleistung angepasst sein kann und dann eben wirklichen Schutz bietet, das geht aber genauso mit Deiner Schaltung fehlen bei Dir bloss die Lastwiderstände. Die Cs parallel zum Relais bestimmen die Zeit Verzögerung, speisung direkt aus dem Netz.

Gruß Franz

[sixpounder]

Hallo Franz!

Mir gings bei der Schaltung um einen Standby-Schalter ersatz.
Im Gegensatz zu deiner schaltung, übernimmt bei meiner Schaltung ein NE555-Timer die Verzögerung. Diese kann ich von 0 bis zu ca. 2 Min einstellen.

Gruß
Alex

[Bierschinken]

Hallo Alex,

darf ich mal fragen, zu welchem Zweck das Ganze dienen soll?

Grüße,
Swen