[Wurzlsound]

Tach zsammn...

Bitte helft mir mal auf die Sprünge. Früher hat man schon mal 2 Röhren aus ner Endstufe entfernt um die Leistung des Amps zu mindern. Entweder Röhre 1+3 oder 2+4.
Da sich dabei der Innenwiderstand der Primärseite vergrößert, muss sich der Sekundärwiderstand doch auch vergrößern.?!?!?

Es geht um einen Dr.Z Amp mit 4 EL84 Röhren und einem 8 Ohm Speaker.
Theoretisch müsste dann der 8 Ohm Speaker an den 16 Ohm Output angeschlossen werden. Einer meiner Guitarheroes hat davon gehört und dann Tube 2+4 entfernt und ist sehr zufrieden mit dem Sound und fragte mich ob das OK ist... boah, ich bin zu alt für so was.... liege ich da richtig? 8 Ohm Speaker am 16 Ohm Output...?

Danke im voraus.

Gruß Tom www.wurzlsound.de

[Robinrockt]

Hallo Tom,

es ist genau anders herum. 8 Ohm Box an 4 Ohm. Beispiel als Gedankenbrücke - 16 Ohm Marshall Box, weniger Ohm geht - mehr Ohm nicht.
Also in dem Fall 16 Ohm Box an 8 Ohm Ausgang.
Hatten wir aber auch schon mehrfach hier im Forum.

Viele Grüße,
Robin

[Wurzlsound]

Hallo Tom,

es ist genau anders herum. 8 Ohm Box an 4 Ohm. Beispiel als Gedankenbrücke - 16 Ohm Marshall Box, weniger Ohm geht - mehr Ohm nicht.
Also in dem Fall 16 Ohm Box an 8 Ohm Ausgang.
Hatten wir aber auch schon mehrfach hier im Forum.

Viele Grüße,
Robin

Ja Robin... schon klar was Du meinst. Nur in dieser Situation vergrößert sich doch der Primärwiderstand vorm Übertrager.... d.h. der Sekundärwiderstand muss doch auch größer werden...

Ich habe in der Suchfunktion nix gefunden, was meiner Frage entspricht. Vielleicht ist mal jemand so nett und postet hier mal Links zu diesem Thema...

Dangäääää

[Striker52]

Hi,
ein Übertrager hat keine eingebaute Primär- oder Sekundär-Impedanz, sondern ein Übersetzungverhältnis. Wenn ein Übertrager bspw. für 2 EL84 (sehen gerne 8k) und einen 8 Ohm Speaker gebaut ist, dann übersetzt der Übertrager die 8 Ohm sekundär auf 8000 primär. Wenn du einen 4 Ohm Speaker an den 8 Ohm Anschluß hängst, werden die 4 Ohm zu 4000 Ohm auf der Primärseite transformiert. Wenn du dir mal die Anschlußtabelle der Hammond 125er Übertrager anschaust, kannst du das nachvollziehen.
Gruß Axel

[bluesfreak]

Ich wär mit der Röhrenzieherei vorsichtig, viele Dr Z Amps haben Kathodenbias und wenn man da zwei der vier Röhren zieht stimmt gar nix mehr und die Endröhren (und ggf. noch mehr) brennen ab. Insofern also bitte vorher erkundigen wie der Amp aufgebaut ist um teuere Überraschungen zu vermeiden. Im übrigen bringt eine Reduzierung der Leistung um 50% nur einen relativ marginalen Lautstärkeverlust, um die zu halbieren müsste man die Leistung zehnteln...

[Nils H.]

und möglicherweise geht, je nach Reserven des Netzteils, die Spannung im Amp deutlich nach oben, was den Sound ziemlich verändern kann.

[cca88]

Ich wär mit der Röhrenzieherei vorsichtig, viele Dr Z Amps haben Kathodenbias und wenn man da zwei der vier Röhren zieht stimmt gar nix mehr und die Endröhren (und ggf. noch mehr) brennen ab. Insofern also bitte vorher erkundigen wie der Amp aufgebaut ist um teuere Überraschungen zu vermeiden. Im übrigen bringt eine Reduzierung der Leistung um 50% nur einen relativ marginalen Lautstärkeverlust, um die zu halbieren müsste man die Leistung zehnteln...

...das beim Z hat aber wahrscheinlich nichts mit dem Übersetzungsverhältnis zu tun, sondern eher mit dem Kathodenbias, der dann KOMPLETT aus dem Ruder läuft.

Bei "Class A" bzw. "selfbiased" - Finger weg vom Röhrenziehen, außer man weiß, was man tut.....

Grüße

Jochen

[Wurzlsound]

Besten Dank für die Infos.
Ein Dr.Z ist halt kein Marshall...
Ich werde es weiterleiten.

Gruß Tom

[cca88]

Besten Dank für die Infos.
Ein Dr.Z ist halt kein Marshall...
Ich werde es weiterleiten.

Gruß Tom

versteh mich bitte nicht falsch. Daß der Z möglicherweise KAthodenbias hat, schließt diese Möglichkeit der Leistungsreduzierung nicht automatisch kategorisch aus !!!

Das gilt halt immer dann, wenn die Kathodenvorspannung aus EINEM Widerstand für alle 4 Röhren "erzeugt" wird.

Der Matchless DC30 hat z.B.zwei Widerstände. Da geht das einwandfrei - und ist schaltbar. Wie es beim Z ist -
Was für einer ist es denn überhaupt?

Grüße

Jochen

[Wurzlsound]

AHoi Jochen.

Morgen misch ich die http://www.rock-doctors.de/index.html wieder und dann kann ich Dir das schreiben.
Der Amp hat mittlerweile 2 Shows ohne Probs durchgehalten und klingt auch ganz gut so weit aber wenn das Teil abrauchen sollte, landet der eh bei mir 

Gruß Tom www.wurzlsound.de

[Wurzlsound]

AHoi Jochen.

Morgen misch ich die http://www.rock-doctors.de/index.html wieder und dann kann ich Dir das schreiben.
Der Amp hat eine Probe ohne Probs durchgehalten und klingt auch ganz gut
(geändert wegen Falschinfo) . Die Röhren sind nun wieder drin.

Gruß Tom www.wurzlsound.de

[Wurzlsound]

AHoi Jochen
Es ist ein Dr.Z. MAZ 38 Senior.
Es würde mich trotzdem interessieren ob das mit den 2 Röhren langfristig gutgeht.
Gruß Tom 

[cca88]

AHoi Jochen
Es ist ein Dr.Z. MAZ 38 Senior.
Es würde mich trotzdem interessieren ob das mit den 2 Röhren langfristig gutgeht.
Gruß Tom 

Der Maz38, Kathodenbias aus einem Widerstand er wohl hat. Steigen tut er der Strom, steigen - wahrscheinlich nicht zu knapp.

Aus den Plänen im Netz: Haut nicht hin. Wie es in Wirklichkeit aussieht?

Bitte mal messen, wenn Du den Amp wieder hast. Meine jetzigen "infos": die Röhren haben keine echte Chance....

Grüße

Jochen

[Wurzlsound]

Aus den Plänen im Netz?  Ich hab dort nix gefunden.

Könntest Du mir bitte nen Link dazu schicken?

Danke, Gruß Tom

[cca88]

Aus den Plänen im Netz?  Ich hab dort nix gefunden.

Könntest Du mir bitte nen Link dazu schicken?

Danke, Gruß Tom

Hallo Tom,

vielleicht mißverständlich:

Gefundener Schaltplan war MAz 18

http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=2&t=1734

Bild Maz38:

http://www.gad.net/GAD/Guitar/Maz-38/Innards/_B0Z3985_800.jpg

Mehr als einen Kathodenwiderling, kann ich dort nicht entdecken....

Bitte am lebenden Objekt nachprüfen. Alles Andere ist Kaffeesatz 

Grüße

Jochen