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Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia

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Offline dhaefi

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Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« am: 15.02.2015 09:55 »
Liebe Forenkollegen,

ich baue mir gerade einen Dr. Z Carmen Ghia nach dem Layout wie es in diesem Beitrag drin ist:
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?topic=17370.0

Der Primärtransformator (Hammond 372BX) hat Sekundär 300V.
Als Gleichrichterröhre kommt dann die Sovtek 5Y3GT aus dem Shop zum Einsatz.

Beim ersten Testlauf wurden die Anoden der EL84 nach einiger Zeit rot. Beim Messen der Spannungen wichen die gemessen teilweise stark von den im anhang gezeigten Spannungen ab.

Die Heizungen sind sauber auf ca. 6.4V und 5.1V, die Primärseite des Trafos sind auch sauber auf rund 303V.
Nach dem Gleichrichten/Standby (Punkt A in der Grafik) sind allerdings 430V anstelle der 305V.

Habe mal versuchsweise die Primärseite vom 372BX von 230V auf 240V gehängt, dann waren die Spannungen bei Punkt A etwa auf 350V aber dafür die Heizungen auf 6V/4.8V.

Woran liegt das? Liegt es daran, dass die Gleichrichterröhre eine 5Y3GT ist und keine 5Y3?
Seht ihr eine Möglichkeit, wie ich die Spannungen runter kriege? Durch ein Wiederstands/Elko Glied zwischen Standby und A?

Besten Dank für die Hilfe.

Liebe Grüsse,
Daniel

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Offline cca88

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #1 am: 15.02.2015 10:08 »
Liebe Forenkollegen,

ich baue mir gerade einen Dr. Z Carmen Ghia nach dem Layout wie es in diesem Beitrag drin ist:
http://www.tube-town.de/ttforum/index.php?topic=17370.0

Der Primärtransformator (Hammond 372BX) hat Sekundär 300V.
Als Gleichrichterröhre kommt dann die Sovtek 5Y3GT aus dem Shop zum Einsatz.

Beim ersten Testlauf wurden die Anoden der EL84 nach einiger Zeit rot. Beim Messen der Spannungen wichen die gemessen teilweise stark von den im anhang gezeigten Spannungen ab.

Die Heizungen sind sauber auf ca. 6.4V und 5.1V, die Primärseite des Trafos sind auch sauber auf rund 303V.
Nach dem Gleichrichten/Standby (Punkt A in der Grafik) sind allerdings 430V anstelle der 305V.

Habe mal versuchsweise die Primärseite vom 372BX von 230V auf 240V gehängt, dann waren die Spannungen bei Punkt A etwa auf 350V aber dafür die Heizungen auf 6V/4.8V.

Woran liegt das? Liegt es daran, dass die Gleichrichterröhre eine 5Y3GT ist und keine 5Y3?
Seht ihr eine Möglichkeit, wie ich die Spannungen runter kriege? Durch ein Wiederstands/Elko Glied zwischen Standby und A?

Besten Dank für die Hilfe.

Liebe Grüsse,
Daniel

Hallo Daniel,

ich bin mir relativ sicher, daß es midestens zum Teil daran liegt, daß die Sovtek keine "richtige" 5Y3 ist... Sie hat deutlich weniger "voltage drop" als eine "echte". 130V wird das aber auch nicht ausmachen - ist eher für ca20V gut - in welchem Zustand sind die Batterien in deinem Voltmeter?

Mein Rat - besorg Dir in jedem Fall ne alte aus Westproduktion... Oder versuch es mit Zenerdioden oder Widerständen

Grüße

Jochen

PS: oder ein anderer Trafo - dann brauchst die Spannung nicht in Wärme verwandeln - sollte sich das Ganze nicht als Meßfehler erweisen
« Letzte Änderung: 15.02.2015 10:14 von cca88 »

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Offline dhaefi

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #2 am: 15.02.2015 10:27 »
Hallo Jochen,

danke für deine Antwort. Dies wäre auch meine Vermutung gewesen

in welchem Zustand sind die Batterien in deinem

Guter Punkt, mit neuen Batterien messe ich 372V anstelle von 305V.

Mit einem 270FX würde ich bestimmt noch einiges wegbringen, dürften dann aber immernoch ca. 340V sein http://www.hammondmfg.com/263.htm

Wie krieg ich denn die 70V mit Zenerdioden/Wiederständen runter?

Liebe Grüsse,
Daniel


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Offline Ulder

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #3 am: 15.02.2015 10:34 »
Hi Daniel,

anbei eine Schaltung zum Verringern von B+, die hier im Forum kursierte...

Grüße
Jan

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Offline cca88

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #4 am: 15.02.2015 10:44 »
Hallo Jochen,

danke für deine Antwort. Dies wäre auch meine Vermutung gewesen

Guter Punkt, mit neuen Batterien messe ich 372V anstelle von 305V.

Mit einem 270FX würde ich bestimmt noch einiges wegbringen, dürften dann aber immernoch ca. 340V sein http://www.hammondmfg.com/263.htm

Wie krieg ich denn die 70V mit Zenerdioden/Wiederständen runter?

Liebe Grüsse,
Daniel

mmh - bei einem "fast Class A" amp 70V@100mA permanent zu verheizen.... widerstrebt mir
Möglicher weise hilft die Schaltung von Ulder


Aber ich hoff immer noch auf einen Meßfehler in Kombi mit der Sovtek. Für den AC15 empfiehlt Hammond ja sogar einen Trafo mit 2*315V AC - wenngleich mit höherem Innenwiderstand.  Also sogar mehr

Ansonsten würde ich wirklich schauen, daß ich einen Trafo mit entsprechend weiniger Spannung finde.

Grüße

Jochen

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Offline Dirk

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #5 am: 15.02.2015 16:43 »
Gemeint ist sicher der 372FX und nicht der 272FX.

Gruß Dirk
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Offline funkalicious

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #6 am: 15.02.2015 17:00 »
hi
bei mir war die spannung mit einer russischen auch zu hoch. mit einer jj hats dann gepasst.
bei 350v würde ich mir aber noch keine sorgen machen.

lg diz

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Offline dhaefi

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #7 am: 16.02.2015 10:07 »
Danke für die Antworten.

Ich denke ich versuchs mal mit einer westlichen 5y3.

Soviel ich sehen konnte hat die JJ 5Y3GT weniger Spannungsoutput, wenn dies stimmt werde ich mir diese aus dem Shop besorgen.

@Dirk, aktuell ist der 372FX eingebaut, von den Voltzahlen würde aber der 370FX (nicht 270FX, der ist nur für 110V in) passen http://www.hammondmfg.com/300series.htm allerdings habe ich nicht besonders Lust einen neuen Transformator zu kaufen.

liebe Grüsse,
Daniel

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Offline dhaefi

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #8 am: 11.05.2015 19:17 »
Hallo zusammen,

als krönender Abschluss habe ich hier noch drei Bilder vom fertigen Amp (von aussen).
Funktioniert mittlerweile Problemlos mit einer NOS Röhre.

Besten Dank für eure Hilfe.

Liebe Grüsse,
Daniel

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Offline raffau

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #9 am: 12.05.2015 12:13 »
hi daniel,

Nice! Hast du ein paar Samples? Mich würde der Sound mit offenen und fast geschlossenem Vol Poti interessieren...

cheers raffa

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Offline Günthergünther

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #10 am: 18.05.2015 18:30 »
Ein Lösungsvorschlag, falls sowas nochmals vorkommen sollte:
Auf der Hochspannungsseit. Je einen Kondensator in Reihe zwischen Wicklung und Anoden.

Grüße, Thomas

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Offline funkalicious

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #11 am: 19.05.2015 08:57 »
das faceplate gefällt mir sehr gut! ist das palisander cnc graviert?

lg diz

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Offline dhaefi

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #12 am: 19.05.2015 09:02 »
Hi,

@diz ja genau, indisches Rosenholz mit CNC gefräst.

@raffau habe leider keine Soundsamples, versuche noch welche aufzunehmen - habe allerdings nur mein Mobiltelefon als Aufnahmegerät, da wirds dann sicher mit voll aufgedrehtem Volumen schwierig :-)

Gruss,
Daniel

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Offline raffau

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Re: Spannung zu hoch, Dr. Z Carmen Ghia
« Antwort #13 am: 19.05.2015 10:37 »
danke daniel,

mich nimmt es wunder wie sich der sound bei zu drehen des Vol an der guitar ver-cleant!
 :-)

raffau