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18W Plexi Nachbau - Massebrummen ?

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Offline Hans-Jörg

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Re: 18W Plexi Nachbau - Massebrummen ?
« Antwort #15 am: 24.11.2015 09:21 »
Hi Robin,

freut mich, daß du den Brumm mal weg hast, aber es war klar, daß du mehrere Baustellen hast:

wenn kein Kabel mit Gitarre am Verstärker steckt muß er tot sein - kein Laut außer minimalen "elektrischen Geräuschen". Wenn da beim Volume aufdrehen Geraüsche lauter warden, wie bei dir, ist es ein Zeichen ungünstiger/schlechter Leitungsführung - vor Allem am Eingang!

1. bitte entferne endlich die 3 Leitungen zu den Speaker Anschlüssen aus dem Loch im Board und führe sie, gut verdrillt, darunter zu den Jacks! Du hast den Eingan und den Ausgang vom AÜ (Ausgangsübertrager) in einem Strang indem du sie gemeinsam durch dieses Loch führst. Schau dir bitte das Layout an!
2. Die Geräusche ohne Kabel/Gitarre deuten eindeutig auf mangelnde Leitungsführung hin. Man sollte sogut wie gar nichts hören.
Da schließt wohl dein Eingang nicht ordentlich auf Masse, wenn nichts drin steckt, also Alle Lötstellen an den Eingangsbuchsen nachlöten, Masse checken (messen? hast du wenigstens 0,1 Ohm auf Input tip, wenn nichts drin ist?)
3. V1 ist die empfindlichste Röhre und wenn ich mir die 2 Widerstände dort ansehe wundert auch nichts mehr: die Rs direkt an die Ösen am Sockel und dann mit dem abgeschirmten Kabel am besten direkt drauf. Ev. unterm Board durchführen und am Chassis befestigen (Heißkleber?) Deine Drähte vom Widerstand sind viel zu nahe an der Anodenversorgung (rot) und Heizung. Das ist wie ein Mikrophon für Rauschen und Brummen). Und achte darauf, daß keine kl. Lietzchen von der Abschirmung irgendwo ankommen. Da gehört ein Schrupfschlauch drauf. Dies kleinen Lietzchen sind hundsgemein und können deinen gesamten Aufbau ruinieren.
Du mußt dir vorstellen, daß diese Beiden Widerstände das Tor zu deinem Verstärker sind. Achte auf ungebetene Gäste.

Du führst dort das Eingangssignal der einen Stufe dicht parallel am Eingangswiderstand der andern Stufe entlang. Da kannst du gleich die geschirmten Leitungen weglassen. Ist ja klar daß das durchschlägt.
 
Dein allgemeiner Aufbau mag ja hübsch sein, aber du achtest nicht auf die wichtigen Details - und dann rauschts oder brummts.

Bitte denke auch daran, daß du Leitungen an den Sockeln z.B. auch höher legst, darüber führst. Einfach mehr 3D verlegen und damit Abstand schaffen, wo er notwendig ist.

Am Mosfet hast du auch noch nichts isoliert. Das ist das schwarze Ding rechts oben, welches du ans Chassis geschraubt hast.

So, jetzt hast du eh genug zu tun.

Sorry daß ich etwas ruppig erscheine, aber ich meine es nur gut und du hast jetzt die Möglichkeit zu lernen.
Diesen Weg mußte ich auch gehen  ;)

Noch was: diese Masseanschlüsse am Board sind ekelhaft. Messe mal zw. deiner Masseleitungen und dem Chassis den Widerstand.
Wenn dort mehr als 0,1 Ohm auftaucht bohre ein/zwei Löcher daneben ins Chassis und knell die Masse dort an. Ordentlich mit Zahnscheibchen. Je fester umso besser!

Hans-Jörg
« Letzte Änderung: 24.11.2015 09:31 von Hans-Jörg »
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Offline chako888

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Re: 18W Plexi Nachbau - Massebrummen ?
« Antwort #16 am: 25.11.2015 21:47 »
Nabend Hans-Jörg!

Vielen Dank für die verständlichen und ausführlichen Erklärungen inkl. Tipps :-)

Ich nehme dir das nicht böse - ist ja schließlich nur gut gemeint und jeder baut irgendwann mal seinen ersten Amp.
Habe nun alle Anpassungen durchgeführt und noch diverse Lötstellen nachgelötet. Plötzlich was das Brummen wieder da...

Beim Klopfen auf das Turretboard und Chassis hat es immer noch gekracht und in diversen Lautstärken gebrummt. Habe anschließend alle Massepunkte durchgemessen -> alles okay von den ohmschen Werten her.

Auf dem Turretboard gibt es ja das Bus-Grounding, welches mit dem Abstandshalter vom Board geerdet ist. (unten links in der Ecke)
Habe dem nicht wirklich vertraut, auch hat es beim Drücken und Klopfen in der Nähe gekracht, und ein Kabel vom Bus-Ende direkt an die Masse im Chassis von den Input Buchsen gelötet. Was soll ich sagen? Es ist nun endlich komplett weg! Egal wo ich drücke, klopfe, oder was weiß ich   ;D


Bei angeschlossenen Gitarrenkabel in "Normal" oder "Hot" ist der Amp nun komplett leise. Man hört gar nichts mehr.  Einzig gibt es noch ein relativ leises Rauschen wenn kein Kabel angeschlossen ist.

Vielen Dank für die kompetente Hilfe  :bier:

Beste Grüße
Robin

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Offline Hans-Jörg

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Re: 18W Plexi Nachbau - Massebrummen ?
« Antwort #17 am: 26.11.2015 08:21 »
Na also, Super.
Dein Problem war der schwache Massepunkt, wie in meinem letzten Post schon befürchtet.
Trotzdem kannst du noch was gegen ev. Geräusche machen: hast du die 3 Leitungen für die Speaker Anschlüsse aus dem Loch entfernt und unter dem Board zu den Anschlüssen geführt? Bitte tu das, es ist wirklich wichtig und gut für deinen Amp.
Auch die isolierung der 3 Pins vom MOSFET, die so schrecklich nahe am Chassis liegen. Biege sie wenigstens auf - weg vom Chassis!

Freut mich , daß ich dir helfen konnte. Hatte mir schon gedacht, daß ich diese Probleme kenne und auch selbst erlebt habe.

L.G.
Hans-Jörg
« Letzte Änderung: 26.11.2015 08:22 von Hans-Jörg »
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Offline chako888

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Re: 18W Plexi Nachbau - Massebrummen ?
« Antwort #18 am: 26.11.2015 08:56 »
Oft ist es in vielen Foren so, dass die ganzen selbsternannten "Experten" nicht nötig halten, einem Anfänger im Amp-Bau zu Antworten oder von oben herab kommentieren. Dabei wird oft vergessen, dass man selbst auch mal irgendwann angefangen hat  :)
Ist zum Glück hier nicht so.

Genau, die MOSFET Pins habe ich nach oben gebogen und mit Schrumpfschlauch isoliert. Ebenfalls die 3 Speaker Kabel sauber unter dem Board durchgeführt. Der Amp ist nun komplett leise und klingt einfach nur geil. Alter, rauer Marshall Sound.

Danke und beste Grüße
Robin

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Offline Hans-Jörg

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Re: 18W Plexi Nachbau - Massebrummen ?
« Antwort #19 am: 26.11.2015 12:07 »
Na dann, viel Spaß damit, Robin.

L.G.
Hans-Jörg
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